> Ты демагогию устраиваешь. Территория Донщины, Сянщины, Приднестровья были незаконно переданы (без референдума) из состава УССР в состав РСФСР, МССР и ПНР. Размер этих территорий как-раз компенсирует размер Крыма (на глаз).
Опять хочешь выдать желаемое за действительное, при полном нежелании разобраться, как ты это декламируешь. Если бы хотел, то уже давно бы сходил по ссылке которую тебе дал ZOV:
А ведь там всё действительно подробно и аргументированно расписано, но тебе правда-то не нужна - тебе нужно выдать свои хотелки за реальность.
ПНР вообще относится к международным отношениям и примером быть не может. А касательно внутренних дел СССР - при чём тут вообще референдумы? В СССР вопросами изменений границ между союзными республиками ведал Верховный Совет СССР.
Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат: …д) утверждение изменений границ между союзными республиками;…
Статья 31.Верховный Совет СССР осуществляет все права, присвоенные Союзу Советских Социалистических Республик согласно статье 14 Конституции, поскольку они не входят, в силу Конституции, в компетенцию подотчетных Верховному Совету СССР органов СССР; Президиума Верховного Совета СССР, Совета Министров СССР и Министерств СССР.
Далее, опуская прочие подробности, для изменения изменений границ между союзными республиками необходимо было внести соответствующие изменения в Конституцию и это можно было сделать только РЕШЕНИЕМ ВС СССР принимаемого не менее чем двумя третями голосов в каждой из палат ВС СССР (Совете Союза и Совете национальностей).
Статья 146. Изменение Конституции СССР производится лишь по решению Верховного Совета СССР, принятому большинством не менее 2/3 голосов в каждой из его палат.
В реале же это было сделано посредством ЗАКОНА, а не РЕШЕНИЯ. Законы же принимались простым большинством обеих Палат, т.е. 50 % + 1 голос.
Статья 39. Закон считается утвержденным, если он принят обеими палатами Верховного Совета СССР простым большинством голосов каждой палаты.
Итак, в сухом остатке получаем - для изменения границ между союзными республиками необходимо РЕШЕНИЕ ВС СССР (а вовсе не референдумы) принимаемое не менее 2/3 голосов в каждой из его палат.
В данном конкретном случае этого не было выполнено. В остальных - бог весть. Я в этом ковыряться точно не буду. Как бы то ни было - любой подобный случай безусловно имеет право на отдельное расследование и передачу материалов в соответствующие инстанции на рассмотрение. Вот в этом случае так и поступили. И меня это вполне устраивает. Если кому то хочется так же поступить и с остальными случаями - флаг в руки, готовьте материалы и передавайте куда следует. Но вот меня это уже точно совершенно не парит - кому надо, тот пусть и напрягается, а мне и так хорошо.
21:05 23.12.2014
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Путинский режим хочет в очередной раз перехитрить весь мир.
А какой прок в этом перехитрении? Денег это добавит путинскому режиму? или погода станет в России теплее от этого? Должен же быть мотив поступка. Какой он? Гоша, расскажи нам какое прок ожидает получить путинский режим если он перехитрит весь мир.
21:05 23.12.2014
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Санкции все равно не отменят. Они будут с каждым годом лишь усиливаться
Знаем, знаем. Россия уже погибает от непоставок шпрот.
21:05 23.12.2014
Drug 26144 (26144) писал(а) в ответ на :
> Вас нагибают всю жизнь все желающие, ставят в любую позу, имеют как хотят, а вы еще Великую Русскую Нацию "страной рабов" называете. Самим не смешно? Того гляди с голоду дохнуть будете, а туда же, пальцы веером... Клоуны майданные. Когда за газ расплатитесь, панове? Или "свободным" жить за свой счёт не обязательно?
Идиотские выражения честно говоря,аж задолбало...кто меня всю жизнь нагибает,кто подняться не дает,кому я блин кланялся? Ну пока в мыслях акунович и иже с ними...эти все подмяли под себя,даже в Киеве донецким кланом было завоняло,неуютно стало работать в плане поборов,даже противно местами....сейчас их почти нет,даже банки сыновские закрывают....дальше посмотрим...
21:06 23.12.2014
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> К чему эта мышиная возня? Санкции все равно не отменят. Они будут с каждым годом лишь усиливаться, пока вас не уничтожат полностью.
Как Кубу?
21:08 23.12.2014
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Санкции все равно не отменят. Они будут с каждым годом лишь усиливаться, пока вас не уничтожат полностью.
Хм... а сколько времени-то пройдет до этого "мы уничтожились полностью"? Да и случится ли такое вообще? давай посмотрим на КНДР - сколько уже существует это государство? если какие признаки что они идет по пути к своему уничтожению? Почему у России не получится-то выжить? почему хотя бы не прожить России еще 1000 лет, а? что ей помешает-то?
> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ты демагогию устраиваешь. Территория Донщины, Сянщины, Приднестровья были незаконно переданы (без референдума) из состава УССР в состав РСФСР, МССР и ПНР. Размер этих территорий как-раз компенсирует размер Крыма (на глаз).
> > Опять хочешь выдать желаемое за действительное, при полном нежелании разобраться, как ты это декламируешь. > Если бы хотел, то уже давно бы сходил по ссылке которую тебе дал ZOV: > > > А ведь там всё действительно подробно и аргументированно расписано, но тебе правда-то не нужна - тебе нужно выдать свои хотелки за реальность. > > ПНР вообще относится к международным отношениям и примером быть не может. > А касательно внутренних дел СССР - при чём тут вообще референдумы? > В СССР вопросами изменений границ между союзными республиками ведал Верховный Совет СССР. > > Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат: > …д) утверждение изменений границ между союзными республиками;… > > Статья 31. Верховный Совет СССР осуществляет все права, присвоенные Союзу Советских Социалистических Республик согласно статье 14 Конституции, поскольку они не входят, в силу Конституции, в компетенцию подотчетных Верховному Совету СССР органов СССР; Президиума Верховного Совета СССР, Совета Министров СССР и Министерств СССР. > Далее, опуская прочие подробности, для изменения изменений границ между союзными республиками необходимо было внести соответствующие изменения в Конституцию и это можно было сделать только РЕШЕНИЕМ ВС СССР принимаемого не менее чем двумя третями голосов в каждой из палат ВС СССР (Совете Союза и Совете национальностей). > > Статья 146. Изменение Конституции СССР производится лишь по решению Верховного Совета СССР, принятому большинством не менее 2/3 голосов в каждой из его палат. > В реале же это было сделано посредством ЗАКОНА, а не РЕШЕНИЯ. > Законы же принимались простым большинством обеих Палат, т.е. 50 % + 1 голос. > > Статья 39. Закон считается утвержденным, если он принят обеими палатами Верховного Совета СССР простым большинством голосов каждой палаты. > Итак, в сухом остатке получаем - для изменения границ между союзными республиками необходимо РЕШЕНИЕ ВС СССР (а вовсе не референдумы) принимаемое не менее 2/3 голосов в каждой из его палат. > > В данном конкретном случае этого не было выполнено. > В остальных - бог весть. > Я в этом ковыряться точно не буду. > Как бы то ни было - любой подобный случай безусловно имеет право на отдельное расследование и передачу материалов в соответствующие инстанции на рассмотрение. > Вот в этом случае так и поступили.
> И меня это вполне устраивает. > Если кому то хочется так же поступить и с остальными случаями - флаг в руки, готовьте материалы и передавайте куда следует. > Но вот меня это уже точно совершенно не парит - кому надо, тот пусть и напрягается, а мне и так хорошо.
А было ли это во время передачи Донщины и МАССР в МССР и РСФСР? Нет. Так же само и расформирование КФССР. На любое действие найдется противодействие. Так что либо показываете док-во того, что ВС тех республик приняли это решение с 2/3 голосов, либо возвращайте Донщину и Приднестровье Украине. Понятно?
21:10 23.12.2014
allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К чему эта мышиная возня? Санкции все равно не отменят. Они будут с каждым годом лишь усиливаться, пока вас не уничтожат полностью.
>Как Кубу?
кстати да, забыл как Кубу, как КНДР наверно еще есть какие-то государства, независимые которые живут себе совершенно наплевав на западный мир, на все его "ценности" и все его санкции жили, живут, и дальше будут жить и нет у запада силенок помешать этой их жизни
21:11 23.12.2014
Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на :
> либо возвращайте Донщину и Приднестровье Украине. Понятно?
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Санкции все равно не отменят. Они будут с каждым годом лишь усиливаться, пока вас не уничтожат полностью.
>Хм... а сколько времени-то пройдет до этого "мы уничтожились полностью"?
> Да и случится ли такое вообще? > давай посмотрим на КНДР - сколько уже существует это государство? если какие признаки что они идет по пути к своему уничтожению? > Почему у России не получится-то выжить? почему хотя бы не прожить России еще 1000 лет, а? что ей помешает-то?
Потому что вы уже привыкли сладко жрать, мягко спать, не работать и получать бабки. Вы привыкли чувствовать себя людьми. Поэтому международной изоляции (полной или частичной - не важно) не выдержите. Режим Путина самоуничтожится в течении ближайших двух-трех лет
> кстати да, забыл > как Кубу, как КНДР > наверно еще есть какие-то государства, независимые
> которые живут себе совершенно наплевав на западный мир, на все его "ценности" и все его санкции > жили, живут, и дальше будут жить > и нет у запада силенок помешать этой их жизни
Может и так. Это еще хуже. Мы все оттуда, хотите обратно? Это ваш выбор, вернее выбор Путина, но он за вас решает.
21:43 23.12.2014
Сухофрукт (Sukhofrukt) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Санкции все равно не отменят. Они будут с каждым годом лишь усиливаться
> > Знаем, знаем. > Россия уже погибает от непоставок шпрот.
А кто тут из России недавно жаловался, что яблок в супермаркете 5 сортов и все кислые?
>> Хитрый Кайл (WILDTRACER) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Ты демагогию устраиваешь. Территория Донщины, Сянщины, Приднестровья были незаконно переданы (без референдума) из состава УССР в состав РСФСР, МССР и ПНР. Размер этих территорий как-раз компенсирует размер Крыма (на глаз).
>> >> Опять хочешь выдать желаемое за действительное, при полном нежелании разобраться, как ты это декламируешь. >> Если бы хотел, то уже давно бы сходил по ссылке которую тебе дал ZOV: >> >> >> А ведь там всё действительно подробно и аргументированно расписано, но тебе правда-то не нужна - тебе нужно выдать свои хотелки за реальность. >> >> ПНР вообще относится к международным отношениям и примером быть не может. >> А касательно внутренних дел СССР - при чём тут вообще референдумы? >> В СССР вопросами изменений границ между союзными республиками ведал Верховный Совет СССР. >> >> Статья 14. Ведению Союза Советских Социалистических Республик в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления подлежат: >> …д) утверждение изменений границ между союзными республиками;… >> >> Статья 31. Верховный Совет СССР осуществляет все права, присвоенные Союзу Советских Социалистических Республик согласно статье 14 Конституции, поскольку они не входят, в силу Конституции, в компетенцию подотчетных Верховному Совету СССР органов СССР; Президиума Верховного Совета СССР, Совета Министров СССР и Министерств СССР. >> Далее, опуская прочие подробности, для изменения изменений границ между союзными республиками необходимо было внести соответствующие изменения в Конституцию и это можно было сделать только РЕШЕНИЕМ ВС СССР принимаемого не менее чем двумя третями голосов в каждой из палат ВС СССР (Совете Союза и Совете национальностей). >> >> Статья 146. Изменение Конституции СССР производится лишь по решению Верховного Совета СССР, принятому большинством не менее 2/3 голосов в каждой из его палат. >> В реале же это было сделано посредством ЗАКОНА, а не РЕШЕНИЯ. >> Законы же принимались простым большинством обеих Палат, т.е. 50 % + 1 голос. >> >> Статья 39. Закон считается утвержденным, если он принят обеими палатами Верховного Совета СССР простым большинством голосов каждой палаты. >> Итак, в сухом остатке получаем - для изменения границ между союзными республиками необходимо РЕШЕНИЕ ВС СССР (а вовсе не референдумы) принимаемое не менее 2/3 голосов в каждой из его палат. >> >> В данном конкретном случае этого не было выполнено. >> В остальных - бог весть. >> Я в этом ковыряться точно не буду. >> Как бы то ни было - любой подобный случай безусловно имеет право на отдельное расследование и передачу материалов в соответствующие инстанции на рассмотрение. >> Вот в этом случае так и поступили.
>> И меня это вполне устраивает. >> Если кому то хочется так же поступить и с остальными случаями - флаг в руки, готовьте материалы и передавайте куда следует. >> Но вот меня это уже точно совершенно не парит - кому надо, тот пусть и напрягается, а мне и так хорошо.
>А было ли это во время передачи Донщины и МАССР в МССР и РСФСР?
Без понятия - мне по барабану.
> Нет. Так же само и расформирование КФССР. На любое действие найдется противодействие.
Не факт - где доказательства?
> Так что либо показываете док-во того, что ВС тех республик приняли это решение с 2/3 голосов, либо возвращайте Донщину и Приднестровье Украине. Понятно?
Фигушки - как соберёшь доказательства того, что этого не было сделано, так и можно будет о чём-то говорить, а пока - хрен. На основании голословных утверждений о том, что это якобы было сделано незаконно никто с тобой разговаривать не будет. Иначе каждый придурок бы лез со своими хотелками - мол докажи, что ты не верблюд или отдай мне то, что я хочу. В любом случае для начала нужно хотя-бы подать иск, в котором изложить свои претензии, причём хорошо их обосновать. Так что никто никому и ничего на пустом месте не передаст. Понятно?
21:45 23.12.2014
allnick (allnick) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> К чему эта мышиная возня? Санкции все равно не отменят. Они будут с каждым годом лишь усиливаться, пока вас не уничтожат полностью.
>Как Кубу?
На Кубе по 3 урожая за год снимают. Не ровняйтесь на нее. Лучше на КНДР ровняйтесь. Как неурожай риса - так страна на гране вымирания..
21:47 23.12.2014
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> А кто тут из России недавно жаловался, что яблок в супермаркете 5 сортов и все кислые?
Не знаю, где это. В супермаркете, что рядом с моим домом более 10-ти сортов яблок. Есть и кисловатые, есть и сладкие. Мне больше нравятся российские и сербские яблоки.
Ну пока в мыслях акунович и иже с ними...эти все подмяли под себя,даже в Киеве донецким кланом было завоняло,неуютно стало работать в плане поборов,даже противно местами....сейчас их почти нет,даже банки сыновские закрывают....дальше посмотрим...
