Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Российский юридический идиотизм на государственном уровне

Mikhail2014
67 835 19:17 23.12.2014
   Рейтинг темы: +4
  Mikhail2014
mkrugov


Сообщений: 27806
Сообщение проходит проверку модератором.

http://www.sobytiya.info/news/14/47711

Признание передачи Крыма УССР незаконной может привести к войне не только между Украиной и Россией, а практически по всему периметру нынешней Российской Федерации, убежден российский историк и философ Андрей Зубов.

По его мнению, предложение главы Совета Федерации РФ Валентины Матвиенко признать незаконной передачу Крыма в состав УССР в 1954 году является юридически неадекватной попыткой России оправдать свои действия задним числом.

"Заявление Матвиенко не укладывается в рамки как международного права, так и здравого смысла. Решение о передаче Крыма было принято в другом государстве – Советском Союзе, двумя его республиками. Соответственно, нынешняя Российская Федерация к нему имеет, самое большее, отношение продолжательства, – отмечает Зубов. – Представим, что человек при жизни завещает свое имущество жене. Однако после его смерти сын говорит, что завещание неправильное, оно сделано волюнтаристски, и что все должно принадлежать ему. Ни в одном государстве такое заявление не будет сочтено законным, если, конечно, не объявить, что человек, который написал его, сошел с ума. Но поскольку СССР в 1954 году и Хрущев вместе с ним явно не сошли с ума, это вообще абсурдное заявление с точки зрения права. Они этого или не понимают, или думают, что уже все и так все "съедят", и кругом одни идиоты. Что бы ни приняли в Думе, юридически это никаких последствий иметь не будет".

Историк добавил, что в Советском Союзе многократно происходили передачи тех или иных территорий от одной союзной республики к другой и создавались новые союзные республики. Например, Казахстан и Киргизия были созданы из состава Российской Федерации, Таджикистан – из состава Узбекистана. Из России Беларуси в 1929 году были переданы Витебская и Могилевская губернии. Карелия, которая была независимой, объявлена Карело-Финской Советской Республикой, а затем была включена в состав Российской Федерации. "Если мы будем считать решения советских властей законными, значит, все эти действия законны. Если же мы будем считать их незаконными, значит, все эти действия незаконны, включая и само создание СССР в 1922 году", – считает Зубов.

"Мы встаем на путь абсолютного правового хаоса в территориальных отношениях. Я думаю, что как раз этим объясняется особое отношение Казахстана и Беларуси к Украине. Назарбаев и Лукашенко почувствовали, что по этому пути можно идти значительно дальше Крыма. Не в смысле просто оккупации, а еще и каких-то неразумных, юридически неадекватных попыток оправдать задним числом в правовом смысле эти действия, – подчеркнул историк. – Я считаю, что действия, которые предложила Матвиенко, абсолютно незаконны и порочат окончательно наше Законодательное собрание. Также они открывают опаснейший прецедент, который может привести к войне на территории постсоветского пространства. Не только между Украиной и Россией, но практически по всему периметру нынешней Российской Федерации".
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wladimir2V
владвин


Сообщений: 22755
11:13 24.12.2014
Кремлевские власти решили попробовать себя в качестве героев фильма "Назад в будующее". Предвидя свое мрачное будующее (международная изоляция, падение уровня жизни, рост цен, волнения в самодостаточных и дотационных регионах и т.д.), они пробуют изменить наше общее прошлое. Идея появилась не вчера, и не позавчера, а еще в конце 90-х, когда нынешний официальный "оппозиционер" Жириновский в своей предвыборной агитации обвинил Хрущева в незаконной передаче Крыма в состав УССР. Тогда большинство просто посмеялось, как оказалось зря. Степень абсурда сегодняшних властей России в международном праве вполне может привести к обвинению одноглазого фельдмаршала за сожжение Москвы в 1812 году
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Krasnoarmeika
Krasnoarmeika


Сообщений: 3942
11:23 24.12.2014
Мне отец еще очень давно рассказывал, что передача Крыма не прошла всех законных процедур в Советском Союзе. Вроде не провели через Верховный Совет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
11:34 24.12.2014
Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
> Признание передачи Крыма УССР незаконной может привести к войне не только между Украиной и Россией, а практически по всему периметру нынешней Российской Федерации, убежден российский историк и философ Андрей Зубов.
quoted1
Отказавшись признавать советское прошлое Украины, киевские власти тем самым отказались признавать и передачу Крыма в состав УССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wladimir2V
владвин


Сообщений: 22755
12:13 24.12.2014
Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне отец еще очень давно рассказывал, что передача Крыма не прошла всех законных процедур в Советском Союзе. Вроде не провели через Верховный Совет.
quoted1
Уважаемая! Видимо ваш отец упустил из виду тот факт, что на момент передачи Крым был не автономной республикой, или автономной областью, а просто Крымской областью. Поэтому, согласно Конституции СССР, а также Конституций УССР и РСФСР достаточно решения Президиума Верховного Совета. Кстати, "отменяя" постановление по Крыму, автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России. Ведь точно таким же образом эти области были переданы от Украины в состав России
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wladimir2V
владвин


Сообщений: 22755
12:16 24.12.2014
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Признание передачи Крыма УССР незаконной может привести к войне не только между Украиной и Россией, а практически по всему периметру нынешней Российской Федерации, убежден российский историк и философ Андрей Зубов.
quoted2
>Отказавшись признавать советское прошлое Украины, киевские власти тем самым отказались признавать и передачу Крыма в состав УССР.
quoted1
А с чего вы взяли, что Украина отказалась от советского прошлого? Просто мы не хотим его повторения, но прошлое это уже история, которая написана.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
12:16 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, "отменяя" постановление по Крыму, автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России
quoted1

Ничего подобного, вы все путаете В России не прецендентное право, так что автоматически ничего не становится
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wladimir2V
владвин


Сообщений: 22755
12:31 24.12.2014
Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, "отменяя" постановление по Крыму, автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России
quoted2
>
> Ничего подобного, вы все путаете В России не прецендентное право, так что автоматически ничего не становится
quoted1
Простите, но это вы путаете международное право с российским правом (которое вообще вряд ли существует). Может подскажите мне ссылочку на Конституцию РФ, или любой другой нормативный акт, который предусматривает отмену постановлений СССР, или царских указов нынешними органами власти РФ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Krasnoarmeika
Krasnoarmeika


Сообщений: 3942
12:42 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Признание передачи Крыма УССР незаконной может привести к войне не только между Украиной и Россией, а практически по всему периметру нынешней Российской Федерации, убежден российский историк и философ Андрей Зубов.
quoted3
>>Отказавшись признавать советское прошлое Украины, киевские власти тем самым отказались признавать и передачу Крыма в состав УССР.
quoted2
>А с чего вы взяли, что Украина отказалась от советского прошлого? Просто мы не хотим его повторения, но прошлое это уже история, которая написана.
quoted1
Покопалась я в теме. Там действительно присутствует нарушение Конституции ст. 18, ( никто не может изменить границы республик без их согласия)
26 апреля изменили границы, а 2 июля получили одобрение ВС РФ.
Юристам благодатная почва.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заратустра
zrtstr


Сообщений: 13153
12:52 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> Заратустра (zrtstr) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Кстати, "отменяя" постановление по Крыму, автоматически ставится под вопрос законность нахождения Таганрога и Кубани в составе России
quoted3
>>
>> Ничего подобного, вы все путаете В России не прецендентное право, так что автоматически ничего не становится
quoted2
>Простите, но это вы путаете международное право с российским правом (которое вообще вряд ли существует). Может подскажите мне ссылоку на Конституцию РФ, или любой другой нормативный акт, который предусматривает отмену постановлений СССР, или царских указов нынешними органами власти РФ?
quoted1

При чем тут международное право? Это внутреннее дело России, поскольку касается нынешнего субъекта РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Krasnoarmeika
Krasnoarmeika


Сообщений: 3942
12:56 24.12.2014
У меня один вопрос. А это нужно?
Крым-это Россия. Это навсегда. Упаси господь кого-то сунуть нос на российскую территорию. Защищаться будет и Крым и другие российские территории по всем правилам оборонной доктрины.
А украинцам у меня другой вопрос. Для вас это было неожиданностью? Не верю!
Курс на ЕС и НАТО изначально предполагал потерю Крыма.
Вы все-таки реально на вещи должны были смотреть и не совсем слушать, что вам говорят про Россию.
В экономике у нас проблемы есть. А вот с обороной все в порядке.
Поэтому наедятся на то, что Россия спокойно уйдет из Крыма было глупо.
Плюс, что вы сами знаете, это настроения проживающего населения.
Поэтому и случилась совершенно ожидаемая, закономерная ситуация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wladimir2V
владвин


Сообщений: 22755
13:23 24.12.2014
Krasnoarmeika (Krasnoarmeika) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Покопалась я в теме. Там действительно присутствует нарушение Конституции ст. 18, ( никто не может изменить границы республик без их согласия)
> 26 апреля изменили границы, а 2 июля получили одобрение ВС РФ.
> Юристам благодатная почва.
quoted1
То есть факт одобрения имеется. Но, по большому счету, суть не в этом. А в том,что это попытка абсурдна с точки зрения международного права
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Krasnoarmeika
Krasnoarmeika


Сообщений: 3942
13:59 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>То есть факт одобрения имеется. Но, по большому счету, суть не в этом. А в том,что это попытка абсурдна с точки зрения международного права
quoted1
Я считаю это тоже не нужным, почему написала выше.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:00 24.12.2014
Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
> А с чего вы взяли, что Украина отказалась от советского прошлого? Просто мы не хотим его повторения, но прошлое это уже история, которая написана.
quoted1
Вся то Украина, может быть и не отказывалась. Но отказались те, кто совершил государственный переворот и силой захватил власть в Киеве. К тому же в 1991 году Украина была принята в состав ООН без конкретного указания границ и без Крыма в ее составе. Крым до госпереворота оставался в составе Украины, пока власть Украины сохраняла определнный «статус кво». Новые власти отказались его соблюдать, следовательно - отказались соблюдать прошлые договоренности по Крыму. А большинство его жителей никогда не считали себя ни частью Украины, ни украинцами. И согласно праву самоопределения вернулись в состав России. Если еще учесть, что в состав УССР полуостров был передан с нарушением даже советского законодательства, то у Украины вообще нет и никогда не было никаких прав на Крым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wladimir2V
владвин


Сообщений: 22755
16:07 24.12.2014
Сообщение проходит проверку модератором.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А с чего вы взяли, что Украина отказалась от советского прошлого? Просто мы не хотим его повторения, но прошлое это уже история, которая написана.
quoted2
>Вся то Украина, может быть и не отказывалась. Но отказались те, кто совершил государственный переворот и силой захватил власть в Киеве. К тому же в 1991 году Украина была принята в состав ООН без конкретного указания границ и без Крыма в ее составе. Крым до госпереворота оставался в составе Украины, пока власть Украины сохраняла определнный «статус кво». Новые власти отказались его соблюдать, следовательно - отказались соблюдать прошлые договоренности по Крыму. А большинство его жителей никогда не считали себя ни частью Украины, ни украинцами. И согласно праву самоопределения вернулись в состав России. Если еще учесть, что в состав УССР полуостров был передан с нарушением даже советского законодательства, то у Украины вообще нет и никогда не было никаких прав на Крым.
quoted1
Уважаемая Натали! Вы яркое подтверждение того, что с женщиной спорить можно, но бессмысленно. Вы же считаете себя истиной в последней инстанции и высококвалифицированным специалистом в юриспруденции, политологии и внешней политике одновременно. Рекомендую вам выдвигать свою кандидатуру на пост Генсека ООН.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 54
    Пользователи:
    Другие форумы
    Российский юридический идиотизм на государственном уровне
    . />
    The recognition of the illegal transmission of the Ukrainian Crimea could lead to war ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия