++телоesprait (esprait) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Гармоничное мировоззрение" вводит новую парадигму — «информация первична, материя вторична», которая согласуется с религиозными представлениями о первичности Духа quoted1
Я бы предложил подумать вот над чем. Признавая Вашу правоту хочу заметить, что мы не имеем дело с настоящим духом — мы всегда имеем дело со странной субстанцией «дух+тело», причем тело в роли замедлителя и ограничителя чистого духа. (тело некий адаптер между сознанием и материей — оно принадлежит обоим субстанциям для совместимости.
В каких то идеальных условиях, которые мы к сожалению наблюдать не можем — дух может существовать отдельно от тела и только тогда он становится настоящим и полноценным. Тогда он способен как минимум напрямую менять формы материи. и тогда он вечен. И тогда он ощущает совсем иное устройство мира нежели то которое мы видим через своё тело-адаптер.
Философия как-то упускает из вида этот странный переходник-тело. А не понимая что есть наше собственное тело — говорить о материи и духе бессмысленно. Нас постоянно будут уводить в сторону теряющими смысл вопросами: 1. Как в теле-мозге рождается сознание? (Материализм) 2. Как в теле-мозге формируется ощущение материи? (Идеализм) И никто не замечает, что в обоих случаях есть выпавшее из поля зрения звено — ТЕЛО — ключ к пониманию всех вопросов философии.
Риску предположить что мы еще не имели дело ни с материей ни с сознанием - вне этого адаптера-замедлителя. Какие на самом деле материя и сознание вне тела - ключ к пониманию устройства мироздания. Но так вопрос ещё никто не ставил - насколько мне известно. Прошу не относить тело-мозг ни к высокоорганизованной материи ни к субстанции порожденной нашим сознанием. Тут что то другое. И даже в некотором роде искусственное...
>Утром, как только проснулись, что вы прежде всего делаете: идёте в туалет пописять или садитесь за компьютер получать информацию? Или вы это делаете одновременно? Но по вашей логики вы сперва воспринимаете информацию, а потом уже вдыхаете материальный воздух, употребляете материальную еду, воду, чай, одеваете одежду и т. д. Всё это необходимо для материального тела, а информация нужна для работы материального мозга — это его продукт. Если для вас информация первична, то попробуйте с утра питаться только информацией (по-вашему святым Духом). Долго протяните (особенно без святого Воздуха)? Куда после этого вы запихнёте свою информацию, несмотря на её величайшее значение в современном мире? quoted1
Обывательское мышление, не понимаете сути философии ГМ. Советую вначале обдумать мировоззрение, которым вы сейчас живете (материализм).
> ++телоesprait (esprait) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Гармоничное мировоззрение» вводит новую парадигму — «информация первична, материя вторична», которая согласуется с религиозными представлениями о первичности Духа quoted2
> > Я бы предложил подумать вот над чем. > Признавая Вашу правоту хочу заметить, что мы не имеем дело с настоящим духом — мы всегда имеем дело со странной субстанцией «дух+тело», причем тело в роли замедлителя и ограничителя чистого духа. (тело некий адаптер между сознанием и материей — оно принадлежит обоим субстанциям для совместимости. > > В каких то идеальных условиях, которые мы к сожалению наблюдать не можем — дух может существовать отдельно от тела и только тогда он становится настоящим и полноценным. Тогда он способен как минимум напрямую менять формы материи. и тогда он вечен. И тогда он ощущает совсем иное устройство мира нежели то которое мы видим через своё тело-адаптер. > > Философия как-то упускает из вида этот странный переходник-тело. А не понимая что есть наше собственное тело — говорить о материи и духе бессмысленно. > Нас постоянно будут уводить в сторону теряющими смысл вопросами: > 1. Как в теле-мозге рождается сознание? (Материализм) > 2. Как в теле-мозге формируется ощущение материи? (Идеализм) > И никто не замечает, что в обоих случаях есть выпавшее из поля зрения звено — ТЕЛО — ключ к пониманию всех вопросов философии.
> > Риску предположить что мы еще не имели дело ни с материей ни с сознанием — вне этого адаптера-замедлителя. Какие на самом деле материя и сознание вне тела — ключ к пониманию устройства мироздания. Но так вопрос ещё никто не ставил — насколько мне известно. > Прошу не относить тело-мозг ни к высокоорганизованной материи ни к субстанции порожденной нашим сознанием. Тут что-то другое. И даже в некотором роде искусственное… quoted1
Почему не можем, все ясновидящие видят дух, например, ауру. Почитайте эксперименты Короткова и многие другие факты — есть в инете. Согласен с вами, у мозга другое назначение — преобразователь полевой информации. Все это изложено в ГМ.
>Утром, как только проснулись, что вы прежде всего делаете: идёте в туалет пописять или садитесь за компьютер получать информацию? Или вы это делаете одновременно? Но по вашей логики вы сперва воспринимаете информацию, а потом уже вдыхаете материальный воздух, употребляете материальную еду, воду, чай, одеваете одежду и т. д. Всё это необходимо для материального тела, а информация нужна для работы материального мозга — это его продукт. Если для вас информация первична, то попробуйте с утра питаться только информацией (по-вашему святым Духом). Долго протяните (особенно без святого Воздуха)? Куда после этого вы запихнёте свою информацию, несмотря на её величайшее значение в современном мире? quoted1
Все относительно. как только проснулись, что вы прежде всего делаете: идёте в туалет пописять, почему потому что сразу получили информацию о необходимости это действия. Но прежде чем рассуждать о чем-либо надо иметь четкое определение предмета обсуждения, иначе обсуждение не имеет смысла, каждый обсуждает в силу своего понимания, а оно может быть даже диаметрально противоположно.
>> ++телоesprait (esprait) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «Гармоничное мировоззрение» вводит новую парадигму — «информация первична, материя вторична», которая согласуется с религиозными представлениями о первичности Духа quoted3
>> >> Я бы предложил подумать вот над чем. >> Признавая Вашу правоту хочу заметить, что мы не имеем дело с настоящим духом — мы всегда имеем дело со странной субстанцией «дух+тело», причем тело в роли замедлителя и ограничителя чистого духа. (тело некий адаптер между сознанием и материей — оно принадлежит обоим субстанциям для совместимости. >> >> В каких то идеальных условиях, которые мы к сожалению наблюдать не можем — дух может существовать отдельно от тела и только тогда он становится настоящим и полноценным. Тогда он способен как минимум напрямую менять формы материи. и тогда он вечен. И тогда он ощущает совсем иное устройство мира нежели то которое мы видим через своё тело-адаптер. >> >> Философия как-то упускает из вида этот странный переходник-тело. А не понимая что есть наше собственное тело — говорить о материи и духе бессмысленно. >> Нас постоянно будут уводить в сторону теряющими смысл вопросами:
>> 1. Как в теле-мозге рождается сознание? (Материализм) >> 2. Как в теле-мозге формируется ощущение материи? (Идеализм)
>> И никто не замечает, что в обоих случаях есть выпавшее из поля зрения звено — ТЕЛО — ключ к пониманию всех вопросов философии. quoted2
>
>> >> Риску предположить что мы еще не имели дело ни с материей ни с сознанием — вне этого адаптера-замедлителя. Какие на самом деле материя и сознание вне тела — ключ к пониманию устройства мироздания. Но так вопрос ещё никто не ставил — насколько мне известно. >> Прошу не относить тело-мозг ни к высокоорганизованной материи ни к субстанции порожденной нашим сознанием. Тут что-то другое. И даже в некотором роде искусственное… quoted2
>Почему не можем, все ясновидящие видят дух, например, ауру. Почитайте эксперименты Короткова и многие другие факты — есть в инете. Согласен с вами, у мозга другое назначение — преобразователь полевой информации. Все это изложено в ГМ. quoted1
То что видят ясновидящие — есть видение через своё адаптер-тело и на это надо делать тысячекратную скидку при верификации. Вот если бы ясновидящий отвык от своего теле в течении пары сотен лет — мы могли бы говорить о соответствии наблюдений.
А так мы смотрим через «призму-тело» на солнечный свет и видим допустим синий цвет — делать их этого выводы о том, что солнечный цвет синий — преждевременно. Сначала требуется изучить свойства такой «призмы».
Я хочу сказать что в философии кроме противоположностей: «сознания и материи» — упущена самая главная сущность через которую мы их познаём и которая связующее звено. Без изучения адаптирующих и преломляющих свойств ТЕЛА — наши философские концепции — фикция.
Мы вправе говорить о: 1. «Тело-сознание» (не чистое сознание и потому логика к нему не применима) 2. «Тело-материя» (материя прошедшая через рецепторы ощущений тела, но ещё не обработанная сознанием — к его изучению так же не применима логика) На самом деле «ЧИСТЫЕ материя и сознание» представляют из себя нечто другое — недоступное нам к пониманию через тело.
Это огромная ошибка философии отнести тело к материи и напрочь забыть о нём. Это равносильно тому, что бы в понимании как едет автомобиль — мы отталкивались от свойств бензина — исключая адаптер который находится между бензином и движением — и который называется двигатель внутреннего сгорания! Бензин порождает движение? или движение порождает бензин?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для этого утверждения надо дать определение информации >> quoted2
>Слаб я, для всеобщего прочтения давать, только для внутреннего пользования, могу только сказать, что что-то меня держит на дистанции к этому понятию, quoted1
>>> ++телоesprait (esprait) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> «Гармоничное мировоззрение» вводит новую парадигму — «информация первична, материя вторична», которая согласуется с религиозными представлениями о первичности Духа >>> >>> Я бы предложил подумать вот над чем. >>> Признавая Вашу правоту хочу заметить, что мы не имеем дело с настоящим духом — мы всегда имеем дело со странной субстанцией «дух+тело», причем тело в роли замедлителя и ограничителя чистого духа. (тело некий адаптер между сознанием и материей — оно принадлежит обоим субстанциям для совместимости. >>> >>> В каких то идеальных условиях, которые мы к сожалению наблюдать не можем — дух может существовать отдельно от тела и только тогда он становится настоящим и полноценным. Тогда он способен как минимум напрямую менять формы материи. и тогда он вечен. И тогда он ощущает совсем иное устройство мира нежели то которое мы видим через своё тело-адаптер. >>> >>> Философия как-то упускает из вида этот странный переходник-тело. А не понимая что есть наше собственное тело — говорить о материи и духе бессмысленно. >>> Нас постоянно будут уводить в сторону теряющими смысл вопросами:
>>> 1. Как в теле-мозге рождается сознание? (Материализм) >>> 2. Как в теле-мозге формируется ощущение материи? (Идеализм)
>>> И никто не замечает, что в обоих случаях есть выпавшее из поля зрения звено — ТЕЛО — ключ к пониманию всех вопросов философии. quoted3
>>
>>> >>> Риску предположить что мы еще не имели дело ни с материей ни с сознанием — вне этого адаптера-замедлителя. Какие на самом деле материя и сознание вне тела — ключ к пониманию устройства мироздания. Но так вопрос ещё никто не ставил — насколько мне известно. >>> Прошу не относить тело-мозг ни к высокоорганизованной материи ни к субстанции порожденной нашим сознанием. Тут что-то другое. И даже в некотором роде искусственное… quoted3
>>Почему не можем, все ясновидящие видят дух, например, ауру. Почитайте эксперименты Короткова и многие другие факты — есть в инете. Согласен с вами, у мозга другое назначение — преобразователь полевой информации. Все это изложено в ГМ. quoted2
> > То что видят ясновидящие — есть видение через своё адаптер-тело и на это надо делать тысячекратную скидку при верификации. Вот если бы ясновидящий отвык от своего теле в течении пары сотен лет — мы могли бы говорить о соответствии наблюдений. > > А так мы смотрим через «призму-тело» на солнечный свет и видим допустим синий цвет — делать их этого выводы о том, что солнечный цвет синий — преждевременно. Сначала требуется изучить свойства такой «призмы». > > Я хочу сказать что в философии кроме противоположностей: «сознания и материи» — упущена самая главная сущность через которую мы их познаём и которая связующее звено. Без изучения адаптирующих и преломляющих свойств ТЕЛА — наши философские концепции — фикция. > > Мы вправе говорить о: > 1. «Тело-сознание» (не чистое сознание и потому логика к нему не применима) > 2. «Тело-материя» (материя прошедшая через рецепторы ощущений тела, но ещё не обработанная сознанием — к его изучению так же не применима логика)
> На самом деле «ЧИСТЫЕ материя и сознание» представляют из себя нечто другое — недоступное нам к пониманию через тело. > > Это огромная ошибка философии отнести тело к материи и напрочь забыть о нём. Это равносильно тому, что бы в понимании как едет автомобиль — мы отталкивались от свойств бензина — исключая адаптер который находится между бензином и движением — и который называется двигатель внутреннего сгорания! Бензин порождает движение? или движение порождает бензин? quoted1
Предположения обсуждать не имеет смысла. Необходимы доказательства каждому сказанному слову и объяснения механизма действия. Вы можете объяснить механизм действия паранормальных явлений, например, выход из тела с помощью вашего переходника — тело?
> Предположения обсуждать не имеет смысла. Необходимы доказательства каждому сказанному слову и объяснения механизма действия. Вы можете объяснить механизм действия паранормальных явлений, например, выход из тела с помощью вашего переходника — тело? quoted1
А у вас есть задокументированные примеры паронормальных явлений?
Существует премия в 1 000 000 любому, кто продемонстрирует свои паранормальные способности. http://houdiniprize.org/ Пока никому не удалось.