>> Предположения обсуждать не имеет смысла. Необходимы доказательства каждому сказанному слову и объяснения механизма действия. Вы можете объяснить механизм действия паранормальных явлений, например, выход из тела с помощью вашего переходника — тело? quoted2
>А у вас есть задокументированные примеры паронормальных явлений?
> Существует премия в 1 000 000 любому, кто продемонстрирует свои паранормальные способности. > http://houdiniprize.org/ > Пока никому не удалось. quoted1
Что не удалось? — Уйти живым от тех, кто раздаёт такие премии и чистит Землю от уникальных? Даже это знание — паранормально! …
> Но прежде чем рассуждать о чем-либо надо иметь четкое определение предмета обсуждения, иначе обсуждение не имеет смысла, каждый обсуждает в силу своего понимания, а оно может быть даже диаметрально противоположно. quoted1
Ведущий тему утверждает что информация первична, а материя вторична (извечный вопрос). Это и есть предмет обсуждения. Я ему пытался доказать, что если ты живёшь в материальном мире, то должен осознать что мы материальны и материя первична, всё остальное это или продукт материального мозга или реальное существование противоположного потустороннего мира.
>> То что видят ясновидящие — есть видение через своё адаптер-тело и на это надо делать тысячекратную скидку при верификации. Вот если бы ясновидящий отвык от своего теле в течении пары сотен лет — мы могли бы говорить о соответствии наблюдений. >> >> А так мы смотрим через «призму-тело» на солнечный свет и видим допустим синий цвет — делать их этого выводы о том, что солнечный цвет синий — преждевременно. Сначала требуется изучить свойства такой «призмы». >> >> Я хочу сказать что в философии кроме противоположностей: «сознания и материи» — упущена самая главная сущность через которую мы их познаём и которая связующее звено. Без изучения адаптирующих и преломляющих свойств ТЕЛА — наши философские концепции — фикция. >>
>> Мы вправе говорить о: >> 1. «Тело-сознание» (не чистое сознание и потому логика к нему не применима)
>> 2. «Тело-материя» (материя прошедшая через рецепторы ощущений тела, но ещё не обработанная сознанием — к его изучению так же не применима логика) quoted2
>
>> На самом деле «ЧИСТЫЕ материя и сознание» представляют из себя нечто другое — недоступное нам к пониманию через тело. >> >> Это огромная ошибка философии отнести тело к материи и напрочь забыть о нём. Это равносильно тому, что бы в понимании как едет автомобиль — мы отталкивались от свойств бензина — исключая адаптер который находится между бензином и движением — и который называется двигатель внутреннего сгорания! Бензин порождает движение? или движение порождает бензин? quoted2
>Предположения обсуждать не имеет смысла. Необходимы доказательства каждому сказанному слову и объяснения механизма действия. Вы можете объяснить механизм действия паранормальных явлений, например, выход из тела с помощью вашего переходника — тело? quoted1
Боюсь даже выйдя из тела мы всё равно остаёмся в нём. Говорят даже оторванная нога болит ниже места отрыва. Представляю как много нас связывает с телом. Что бы полноценно из него выйти — надо без него сотню-другую лет прожить, Ну, а если Вы про чей то опыт интересуетесь, то кто ж Вам скажет то? Думаете зря премии идиотам раздают?
С другой стороны, Вы требуете подтверждающей конкретики для самого конкретного, что нам доступно! — нашего тала Я бы для начала попросил конкретики по материи и сознанию — которые в отрыве от тела ПОЛНОЦЕННО никто не ощущал. Где гарантия что они в чистом виде не нечто другое, нежели данное нам в ощущениях через тело?
>> Но прежде чем рассуждать о чем-либо надо иметь четкое определение предмета обсуждения, иначе обсуждение не имеет смысла, каждый обсуждает в силу своего понимания, а оно может быть даже диаметрально противоположно. quoted2
>Ведущий тему утверждает что информация первична, а материя вторична (извечный вопрос). Это и есть предмет обсуждения. Я ему пытался доказать, что если ты живёшь в материальном мире, то должен осознать что мы материальны и материя первична, всё остальное это или продукт материального мозга или реальное существование противоположного потустороннего мира. quoted1
А я всё пытаюсь втолковать что мы ни с материей ни с сознанием дела не имеем. Кроме как через свой телесный адаптер. И материя и сознание у нас не чистые, а с привкусом тела. И многое указывает на то, что в том как мы воспринимаем материю на тысячи частей примесей от тела, лишь одна настоящая частичка от материи. Таже пропорция относится и к сознанию.
А тело у нас психологи и культуроведы изучают. Что если физику материи надо разделить — 5000 им на изучение, и только 1 долю физикам? Не верите? — а цветные кварки показать? а сегодня один специалист в индийской камасутре строение материи разглядел — в соседней теме!
У нас нет и не может быть определений по чистой материи и чистому сознанию. Вот к примеру, легкая судорога в руке через секунду родила мысль, что мне по ней попала материя в виде камня. (У меня так бывает). Объясните мне, из чего этот камень состоит? и как он породил моё сознание? (вспышку мысли) И Вы так или иначе придёте к тому, что в данном случае первично всё-таки тело! А это лишь малая часть проблемы.