Китай в 2026 году запланировал провести первый пуск ракеты, которая может быть использована для отправки до 2030 года тайконавтов на Луну, сообщает SpaceNews. Отмечается, что новый носитель получит двигатели, работающие на керосине и жидком кислороде. В Китае надеются на относительно быстрый прогресс в разработке ракеты.
Китай в 2026 году запланировал провести первый пуск ракеты, которая может быть использована для отправки до 2030 года тайконавтов на Луну, сообщает SpaceNews. Отмечается, что новый носитель получит двигатели, работающие на керосине и жидком кислороде. В Китае надеются на относительно быстрый прогресс в разработке ракеты.
Согласно SpaceNews, новая ракета будет основана на технологиях тяжелого носителя Long March 5 и позволит Китаю быстрее достичь Луны, чем создаваемая сверхтяжелая ракета Long March 9. Ожидается, что новый носитель способен доставить до 27 тонн на лунную орбиту. Его высота достигнет 90 метров. Ракета получит двигатель YF-100K- модернизированную версию YF-100 от Long March 5.
Луну, грeшницу, накрыли простынёю... Не всем государствам выпадает шанс снова возвыситься - некоторые просто перестанут существовать в подлунном мире.
Где-то там, на высоких орбитах, где качаются чаши весов, гороскоп не влезал в габариты региона приволжских лесов.
В жизни нити судьбы обнажились, и наметился новый баланс. Так бывает. Так карты сложились, и фортуна подкинула шанс.
Этот шанс не даёт расслабляться. Он заставит пахать за троих. Он не хуже, чем может казаться - так судьба отбирает своих.
В этих кастингах неоднократных проверяется, кто ты и чей, в этом мире гранитных парадных, в этом городе белых ночей...
(Плюмбум)
14:36 18.12.2021
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> Китай в 2026 году запланировал провести первый пуск ракеты, которая может быть использована для отправки до 2030 года тайконавтов на Луну, сообщает SpaceNews.
Может быть и отправят. А может быть, и нет. СССР такую ракету в свое время создать не смог. Может быть у китайцев получится.
15:45 18.12.2021
нафига изобретаьь велик? я думаю что можно и существующими надёжными ракетами сделать то что задумано так бы написать этим китайцам как можно быстрее всё сделать за немаленькую суму мне но это маниловшина
18:02 18.12.2021
«***[очень хорошо]*** вы устроились, ***[кислые редиски]*** . Я говорю, вы, ***[сменившие пол кoммyняки с низкой социальной ответственностью]***, оппонируете. Я предлагаю. Вы мне - это нельзя. Я говорю... Это не можно. Вы не ***[обнаглели]*** уже все? Что я тут скажу. Нагрузили меня, ***[мама Белого Бима Чёрное ухо]***, проблемами. Я на себя эту ответственность взгромоздил в июле. А вы сейчас сидите и начинаете мне - это нельзя, то нельзя. ***[ничего]*** сами ничего не предлагаете. Проектировщик ошибся. Кто, ***[мама дикой собаки динго]***, проектировщика нашёл?!» - Мэр Ханты-Мансийска Максим Ряшин выругался матом от всей души во время совещания. Золотые, бессмертные строки про полимеры как нельзя лучшее соответствовали этому моменту.
Znak.com предполагает, что речь идёт о строительстве универсального спортивного комплекса на берегу реки Иртыш, который планировали построить ещё в 2019 году к шахматной олимпиаде.
В Ханты-Мансийске на берегу реки Иртыш запутались во временной петле!
* Login-off (Login-off) писал (а) в ответ на :
> > Может быть и отправят. > А может быть, и нет.
Вот Мэр Ханты-Мансийска Максим Ряшин уже и отправил, и послал... но, парадоксы времени.
18:06 18.12.2021
Пока это в проекте - не о чем говорить
18:10 18.12.2021
патррусзарус (патррусзарус) писал (а) в ответ на :
> нафига изобретаьь велик?
До 2030 года, до отправки тайконавтов на Луну доживут не все, патррусзарус.
Те, кто регулярно колятся, явно не дотянут. Здесь скорее спортивный интерес - доживёшь ли до отправки тайконавтов на Луну или тебя заколют.
18:13 18.12.2021
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Пока это в проекте - не о чем говорить
Напомню слова мэра Ханты-Мансийска Максима Ряшина:
«Кто, ***[мама дикой собаки динго]***, проектировщика нашёл?!» - Мэр Ханты-Мансийска Максим Ряшин выругался матом от всей души во время совещания. Золотые, бессмертные строки про полимеры как нельзя лучшее соответствовали этому моменту.
Процентов 97 серьёзных ошибок в любой конструкции делается на этапе проектирования, Provans.
18:14 18.12.2021
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> Ожидается, что новый носитель способен доставить до 27 тонн на лунную орбиту
27 тонн на Лунную орбиту? а что — китайцев много — можно действительно только с билетом в один конец запускать! При такой развесовке — после посадки на Луну до Земли уже не дотянуть.
Американцы к слову говоря уверяют что они с Аполлоном более 60 тонн на Лунную орбиту доставляли и то все с них ржут по поводу пенопластовых посадочно-взлётных модулей.
18:28 18.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 27 тонн на Лунную орбиту? а что — китайцев много — можно действительно только с билетом в один конец запускать! При такой развесовке — после посадки на Луну до Земли уже не дотянуть.
Всего лишь - Масса 5375,0 кг, Шурави.
Почему же... «Зонд-5» (7К-Л1 № 11) - советский беспилотный космический корабль программы «Зонд», восьмой из запущенных прототипов лунного корабля «Союз 7К-Л1» по программе облёта Луны экипажем из двух человек. Запущен 15 сентября 1968 года. Выполнил первый в мире облёт Луны с возвращением на Землю. Кроме того, на борту «Зонда-5» впервые живые существа достигли лунной орбиты, а также вернулись на Землю.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 27 тонн на Лунную орбиту? а что — китайцев много — можно действительно только с билетом в один конец запускать! При такой развесовке — после посадки на Луну до Земли уже не дотянуть.
>
> Всего лишь — Масса 5375,0 кг, Шурави. > > Почему же… «Зонд-5» (7К-Л1 № 11) — советский беспилотный космический корабль программы «Зонд», восьмой из запущенных прототипов лунного корабля «Союз 7К-Л1» по программе облёта Луны экипажем из двух человек. Запущен 15 сентября 1968 года. Выполнил первый в мире облёт Луны с возвращением на Землю. Кроме того, на борту «Зонда-5» впервые живые существа достигли лунной орбиты, а также вернулись на Землю.
Так это облетные аппараты — проще говоря на высокую орбиту над Землей запустили. А у китайцев заявлено не пролётом мимо Луны, а НА Луну. а для этого нужно на Лунную орбиту очень много чего доставить. Впереди Спуск, Взлёт, Разгон к Земле итп.
21:32 18.12.2021
6 декабря 2020 года, в 00:40 МСК состоялась успешная стыковка взлётного и орбитального модулей китайской миссии «Чанъэ-5». Китайцы в очередной раз продемонстрировали серьёзность своих намерений в освоении космического пространства.
6 декабря 2020 года была произведена успешная стыковка взлётного лунного модуля с орбитальным и возвращаемым модулями. Первая в истории стыковка двух беспилотных аппаратов на окололунной орбите (на орбите иного небесного тела). Образцы лунного грунта были перенесены из взлётного модуля в возвращаемый. После этого взлётный модуль отстыковался от орбитального модуля с возвращаемой капсулой.
27 тонн на лунной орбите можем умножить на три... 27 тонн на лунной орбите можем умножить на десять...
Но для этого надо осилить арифметику.
*
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так это облетные аппараты - проще говоря на высокую орбиту над Землей запустили. А у китайцев заявлено не пролётом мимо Луны, а НА Луну. а для этого нужно на Лунную орбиту очень много чего доставить. Впереди Спуск, Взлёт, Разгон к Земле итп.
Облётные аппараты - это 15 сентября 1968 года, а сейчас декабрь 2021 года, Шурави.
Конечно, Луну, грешницу, накрыли простынёю - но мы то под простыночку заглянем.
> 6 декабря 2020 года, в 00:40 МСК состоялась успешная стыковка взлётного и орбитального модулей китайской миссии «Чанъэ-5». Китайцы в очередной раз продемонстрировали серьёзность своих намерений в освоении космического пространства. > > 6 декабря 2020 года была произведена успешная стыковка взлётного лунного модуля с орбитальным и возвращаемым модулями. Первая в истории стыковка двух беспилотных аппаратов на окололунной орбите (на орбите иного небесного тела). Образцы лунного грунта были перенесены из взлётного модуля в возвращаемый. После этого взлётный модуль отстыковался от орбитального модуля с возвращаемой капсулой.
> 27 тонн на лунной орбите можем умножить на три... > 27 тонн на лунной орбите можем умножить на десять... > Но для этого надо осилить арифметику.
Меня всё же терзают смутные сомнения что модуль массой в 27 тонн может безопасно сесть на Луну потом стартануть оттуда и потом найти на Лунной орбите лунную станцию с кораблём отправки на Землю. Камикадзе какой то - без дублирования и резервирования - одна ошибка и всё. Чуть не так ногой в модуле дёрнул и пробил обшивку из фольги для уменьшения веса.
Правда в съёмочном павильоне в случае ошибки всё можно переснять...
19:23 19.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> > Меня всё же терзают смутные сомнения что модуль массой в 27 тонн может безопасно сесть на Луну потом стартануть оттуда и потом найти на Лунной орбите лунную станцию с кораблём отправки на Землю.
Возможно, ваши терзания смутными сомнениями данная информация рассеет как пробуждение уничтожает ночной кошмар?
БПЛА MQ-25 Stingray разрабатывается компанией Boeing в рамках программы ВМС США Carrier-Based Aerial-Refueling System. Ожидается, что после ввода в эксплуатацию аппарат сможет заправлять все самолеты палубного базирования.
02:30 21.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> > Правда в съёмочном павильоне в случае ошибки всё можно переснять...
Полсотни запусков! Переснять... У китайцев планы другие.
Обычно топливо и окислитель составляют около 92-94% массы ракеты, Шурави. Около 6-8% массы - это масса самих конструкций ракеты.
Таким образом, 27 тонн спускаемого посадочно-взлётного двигательного лунного модуля (СПВДЛМ) плюс топливо и окислитель 310.5-317.25 тонн (которые дозаправляются в СПВДЛМ на окололунной орбите) будет: 337.5-344.25 тонн масса самого СПВДЛМ заправленного топливом и окислителем на окололунной орбите.
Например, у Луны гравитация меньше в шесть раз - тогда и топлива надо в шесть раз меньше. То есть - топливо и окислитель составят около 20-25% от массы спускаемого модуля - это 6,75-9 тонн. То есть - спускаемый модуль 27 тонн надо дозаправить 6,75-9 тоннами топлива и окислителя, это 33.75-36 масса спускаемого модуля уже заправленного топливом на окололунной орбите.
Спускаемый модуль можно состыковать из двух, трёх, пяти отдельно доставляемых на орбиту луны частей, каждая массой 27 тонн, а затем состыковать с уже заправленным 337.5-344.25 тонным СПВДЛМ (спускаемым посадочно-взлётным двигательным лунным модулем).
310.5-317.25 тонн топлива и окислителя СПВДЛМ позволят доставить на поверхность луны около 900 тонн полезной нагрузки - это 34 части по 27 тонн. То есть 34 пуска с планеты Земля.
Само топливо - 14 пусков с планеты Земля. И ещё один запуск самого "сухого" СПВДЛМ (спускаемого посадочно-взлётного двигательного лунного модуля).
Итого - 49 пусков с планеты Земля для доставки на поверхность Луны 900 тонн полезной нагрузки. Таковы планы тайконавтов (примерно).
Кстати, полностью заправленный (уже на Луне) СПВДЛМ планируют повторно использовать для экстренной (массовой) эвакуации на планету Земля или для запуска космических аппаратов к другим небесным телам Солнечной Системы.
00:23 22.12.2021
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на :
> Обычно топливо и окислитель составляют около 92-94% массы ракеты, Шурави. Около 6-8% массы - это масса самих конструкций ракеты. > Таким образом, 27 тонн спускаемого посадочно-взлётного двигательного лунного модуля (СПВДЛМ) плюс топливо и окислитель 310.5-317.25 тонн (которые дозаправляются в СПВДЛМ на окололунной орбите) будет: 337.5-344.25 тонн масса самого СПВДЛМ заправленного топливом и окислителем на окололунной орбите.
Осмелюсь нарушить Вашу стройную версию о 8% сухой массы ракеты. Для начала стоит понять что топливо на орбите Луны перелить это не пиво из бидона в крынку ливануть!
Для простой ползаправки на орбите Луны нужны средства стыковки, навигации, маневра и оборудование перекачки. А давно известно, что станция состоящая из состыкованных узлов на четверть тяжелее однокорпусной. Это уже +25;% без учёта маневровых двигателей и навигационного оборудования. То что всё происходит не в 400 км от Земли, а тысячу раз дальше потребует дополнительного резервирования поскольку любая неудача влетит в копеечку.
Что бы влить 27 тонн топлива понадобится два аппарата каждый 13 тонн сухой массы - я сегодня добрый!
Простой пример: вот стандартный модуль станции Салют - 20 тонн и под 100 кубометров жилого пространства. А вот почти такой же модуль только уже рассчитанный подлететь и состыковаться (ТКС) в те же 20 тонн протоновской массы. - имеет уже вдвое меньше полезного пространства - это ЦЕНА! вот столько стоит подлететь, пристыковаться - перекачать. Причем данные для Земной орбиты.
Не серьёзно это когда 27 тонн для Лунного орбитально - посадочно - взлетного - прогулочного и переодевалки в скафандры модуля. Там тонн 100 надо - пусть и вместе с дозаправленным топливом. А 27 тонн это почти тот же ТКС задача которого чуток поманеврировать на орбите Земли ну и например скромный посадочный аппарат на Землю скинуть из которого космонавтов уже наземные службы будут выковыривать.
