> Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обычно топливо и окислитель составляют около 92-94% массы ракеты, Шурави. Около 6-8% массы - это масса самих конструкций ракеты.
>Осмелюсь нарушить Вашу стройную версию о 8% сухой массы ракеты. Для начала стоит понять что топливо на орбите Луны перелить это не пиво из бидона в крынку ливануть!
Сейчас XXI век начало III тысячелетия, Шурави, мы молодые благодарны вам за ваш опыт и ваше стремление нам оказать всемерную помощь. Спасибо. Примите почётный знак от нас, уважающих вас ваших учеников (возможно не совсем послушных, на ваш взгляд, уж изините нас).
На международной выставке RAE-2015 была представлена разработка специалистов Центрального научно-исследовательского института химии и механики (ЦНИИХМ) - порох, созданный из конопли и льна. Новые материалы позволят решить проблему импортозамещения, так как сейчас РФ приходится закупать зарубежное сырьё.
Кроме того из конопли делается пенька, а из неё - верёвки, мешки, канаты. Пенька - самое крепкое из натуральных волокон; её уникальное свойство в том, что пенька не страдает от морской воды.
*
> Что бы влить 27 тонн топлива понадобится два аппарата каждый 13 тонн сухой массы - я сегодня добрый!
Характеристики взлётной ступени: Масса, включая топливо: 4670 кг. Масса горючего и окислителя: 2353 кг. Масса ("сухая"): 2317 кг.
Характеристики посадочной ступени: Масса, включая топливо: 10334 кг. Масса горючего и окислителя: 8165 кг. Масса ("сухая"): 2169 кг. ======================================== =============== Характеристики Орбитального корабля «Аполлон»: Полная масса: около 30,4 тонн Масса командного модуля: около 5,9 тонн Масса служебного модуля: ок. 24,5 тонн Масса горючего и окислителя: 18,4 тонн Масса ("сухая") служебного модуля: ок. 6,1 тонн.
Масса ("сухая"): 16486 тонн Масса горючего и окислителя: 28,918 тонн 28918 кг. ======================================== =========================
> Масса, включая топливо: 4670 кг. > Масса горючего и окислителя: 2353 кг. > Масса ("сухая"): 2317 кг.
Ага и вот в этой сухой массе менее 2,5 тонны должны находится: - Командный отсек для экипажа для орбитальных манёвров и стыковки. - Он же отсек экипажа с управлением спуском включая визуальный контроль повышенной обзорности. - Он же небольшая лунная станция для отдыха и гигиенических процедур. - К нему приделан просторный шлюз для переодевания в скафандры и широкого выхода и входа в них с небольшой лифтовой платформой для спуска на поверхность. - Он же командный отсек для старта с Луны с приборами заменяющими наземный центр контроля старта и траектории.
Это только на вскидку! уверяю Вас это на 20-25 тонн сухой массы (взлётной кабины) легко потянет. Станция Салют столько же весила, но и половины перечисленных функций не имела.
И не забываем что это сухая масса того что взлетает. Средства посадки включая двигатели и оборудование в неё не входят а это ещё минимум столько же.
Не желаете сравнить с сухой массой корабля Союз с простейшей функцией орбитальных манёвров и простого спуска? так она 6 тонн будет. Сравните это с 2,5 тонны! .
P.S. Кстати масса лунного Аполлона по памяти 45 тонн, а масса посадочно-взлётного модуля в разных источниках плавает от 15 до 25 тонн. Что просто издевательство.
09:43 24.12.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Кстати масса лунного Аполлона по памяти 45 тонн, а масса посадочно-взлётного модуля в разных источниках плавает от 15 до 25 тонн. Что просто издевательство.
Всё, что было доставлено к Луне в «сухой» массе (без горючего и окислителя) — 16,486 тонн.
Масса горючего и окислителя: 28,918 тонн.
Как можно заметить — китайские 27 тонн просматриваются (особенно, если горючее доставлять на окололунную орбиту раздельно от окислителя). ======================================== =============== Характеристики Орбитального корабля «Аполлон»: Полная масса: около 30,4 тонн Масса командного модуля: около 5,9 тонн Масса («сухая») служебного модуля: ок. 6,1 тонн. Масса («сухая»): около 12 тонн
Масса горючего и окислителя: 18,4 тонн ======================================== =============== Характеристики взлётной ступени: Масса, включая топливо: 4670 кг. Масса горючего и окислителя: 2353 кг. Масса («сухая»): 2317 кг.
Характеристики посадочной ступени: Масса, включая топливо: 10334 кг. Масса горючего и окислителя: 8165 кг. Масса («сухая»): 2169 кг. ======================================== ===============
Масса («сухая»): 16,486 тонн Масса горючего и окислителя: 28,918 тонн 28918 кг. ======================================== ===============
Луну, грешницу, накрыли простынёю… вот считаем тонны у донны Селены.
> Китай в 2026 году запланировал провести первый пуск ракеты, которая может быть использована для отправки до 2030 года тайконавтов на Луну, сообщает SpaceNews. Отмечается, что новый носитель получит двигатели, работающие на керосине и жидком кислороде. В Китае надеются на относительно быстрый прогресс в разработке ракеты. > > > > > > Китай в 2026 году запланировал провести первый пуск ракеты, которая может быть использована для отправки до 2030 года тайконавтов на Луну, сообщает SpaceNews. Отмечается, что новый носитель получит двигатели, работающие на керосине и жидком кислороде. В Китае надеются на относительно быстрый прогресс в разработке ракеты. > > Согласно SpaceNews, новая ракета будет основана на технологиях тяжелого носителя Long March 5 и позволит Китаю быстрее достичь Луны, чем создаваемая сверхтяжелая ракета Long March 9. > Ожидается, что новый носитель способен доставить до 27 тонн на лунную орбиту. Его высота достигнет 90 метров. Ракета получит двигатель YF-100K- модернизированную версию YF-100 от Long March 5. > > Луну, грeшницу, накрыли простынёю... Не всем государствам выпадает шанс снова возвыситься - некоторые просто перестанут существовать в подлунном мире. > > > Где-то там, на высоких орбитах, > где качаются чаши весов, > гороскоп не влезал в габариты > региона приволжских лесов. > > В жизни нити судьбы обнажились, > и наметился новый баланс. > Так бывает. > Так карты сложились, > и фортуна подкинула шанс. > > Этот шанс не даёт расслабляться. > Он заставит пахать за троих. > Он не хуже, чем может казаться - > так судьба отбирает своих. > > В этих кастингах неоднократных > проверяется, кто ты и чей,
> в этом мире гранитных парадных, > в этом городе белых ночей... > (Плюмбум)
Да уж, поэзия в
16:13 25.12.2021
Портал SpaceNews сообщает со ссылкой на китайский государственный телеканал CCTV, пока не имеющий финального публичного названия носитель должен впервые стартовать в 2026 году. Об этом журналистам рассказал Лун Лэхао (Long Lehao), один из ведущих разработчиков тяжёлых ракет семейства «Великий поход» («Чанчжэн», Long March или CZ). Интервью со специалистом аэрокосмической отрасли вошло в репортаж, посвященный четырехсотому запуску носителей серии «Чанчжэн» 10 декабря (ракета CZ-4B доставила на орбиту спутники Шицзянь-06).
Может показаться, что известный в индустрии инженер просто озвучил некоторые соображения об ожидаемых временных рамках перспективного проекта лунной ракеты. Однако без веской причины и некоего разрешения подобные фразы китайские специалисты редко бросают - такова уж «политика партии» во всех смыслах. Учитывая сразу несколько упоминаний этого носителя в частности и китайской лунной программы в целом за последнюю пару месяцев, можно предположить, что у космического агентства Поднебесной есть вполне оформившиеся планы на этот счёт. Более того, по ним ведётся активная работа и явно есть первые успехи. На пустом месте подобных разговоров бы не было - есть риск выглядеть пустословами на фоне американцев и Росскосмоса, которые часто переносят миссии.
Проработанных проектов сверхтяжёлой ракеты для доставки людей и грузов на Луну в Китае существует сразу два. Первый и более мощный - CZ-9, предназначенная для вывода порядка 140 тонн на околоземную орбиту, из которых 53 тонны могут быть направлены в сторону естественного спутника Земли. Этот носитель во многом базируется на технологиях, разработанных в ходе создания CZ-5, летающей с 2016 года, но является во многом совершенно новой разработкой. Второй, пока ни разу не названный в медиапространстве проект, выглядит несколько проще и представляет собой «связку» уже хорошо зарекомендовавших себя «Чанчжэн-5». Концепт такой ракеты впервые был замечен в 2018 году на аэрокосмической выставке в городе Чжухай. С тех пор подробностей про него появлялось очень мало, пока Лэхао внезапно не разговорился. В качестве первой ступени такого носителя китайские инженеры предлагают использовать три бустера из незначительно модифицированных первых ступеней CZ-5. Вторая ступень должна быть переделана сильнее, но в её основе также будет лежать модуль ракеты «Чанчжэн-5». На траекторию отлета к Луне при подобном подходе удастся запустить уже «всего» 27 тонн. Недостаточно для доставки модулей лунной станции, но пилотируемый корабль этот носитель потянет.
Сейчас концепция лунной программы Китая выглядит примерно следующим образом. Станцию на орбите Луны или базу на её поверхности Поднебесная планирует строить с помощью CZ-9. Доставка экипажей к этим сооружениям возлагается на перспективный космический корабль, испытанный ещё весной прошлого года, и вышеописанную безымянную ракету. Причём уложиться китайцы планируют в очень сжатые сроки - первая высадка ожидается не позднее 2030 года. Работы по созданию посадочного модуля уже идут полным ходом.
* ГрозныйЯ (ГрозныйЯ) писал (а) в ответ на :
> > Да уж, поэзия в
Проработанных проектов сверхтяжёлой ракеты для доставки людей и грузов на Луну в Китае существует сразу два, ГрозныйЯ. Луну, грешницу, накрыли простынёю...
