Товарищ Швондер (59544) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Helgram (Helgram) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как христианство или ислам — в полный бред, идиотизм и погром. quoted2
>Суть христианства была изложена в решении Первого Апостольского Собора, там немного, лучше прочитайте. > Вера в Бога — это дар Божий, а не соглашение типа я вот верую, что мне за это обломится? quoted1
Дар Божий разве мешает вкушать то что от него имеешь? Всё молитвы это просьбы, разве не так?
Seraphima (Seraphima) писал (а) в ответ на сообщение:
> Унылая какая-то цель для человека и человечества - длить СУЩЕСТВОВАНИЕ. Так и веет от этого деградацией человечества. quoted1
имхо, ничего унылого тут нет, сохранить существование человечества - это очень важная цель, её интересно преследовать... ... интересно защищать жизнь (существование) человечества от тех, кто занят какой-то неважной "деградацией (или не-деградацией)" и не понимает важности сохранения жизни человечества...
>> Новый Образ Будущего — >> это человечество, разделённое на две части, >> на (1) принимающих Новую Высшую ценность и (2) не принимающих её. quoted2
>
>
>> (1) — это Объединённое человечество с техникой космического масштаба (ядерным оружием), >> основа его структуры — «объединённые автономные зоны»… >> (2) — это Разобщённое человечество, без ядерного оружия, основа его структуры — разобщённые суверенные государства. quoted2
>Как то плохо увязывается новая высшая ценность и ядерное оружие. Ничего не попутал? quoted1
Не понял.
Ядерное оружие как раз и вызывает к жизни Новый образ Будущего, потому что при нынешнем мироустройстве ядерное оружие смертельно опасно для человечества, поскольку используется в эгоистических целях частей человечества...
чтобы выжить в мире с ядерным оружием, человечество должно измениться, должно внедрить Новый образ Будущего, иначе - смерть с устаревшим мироустройством... ...
Товарищ Швондер (59544) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вера в Бога - это дар Божий, а не соглашение типа я вот верую, что мне за это обломится? > Нравственные направляющие... всегда несла религия, причем они не изменялись всю историю человечества... > Я просто предлагаю поинтересоваться, как эти проблемы пытались решать пару тысяч лет назад. quoted1
имхо, перед человечеством стоят новые проблемы, которых не было и 100 лет назад, не то, что 1000 или 2000 лет назад...
Эти проблемы - глобальные проблемы жизни и смерти человечества из-за своей же техники (ядерная самоубийственная война, например, или катастрофа).
Эти проблемы не решаются религией.
Наоборот, религиозный подход смертельно опасен при решении этих смертельных для человечества проблем.
Чтобы предотвратить смерть человечества надо сосредоточиться на этом, объявить это главным делом человечества, объявить жизнь человечества Высшей ценностью, понимаете?.. но религия - против этого, правильно? ... Религия сейчас - аморальна, ибо мораль - это то, что способствует продлению существования общества (и - в новых условиях Ядерной эры - всего человечества). а религия мешает делу предотвращения самоубийства человечества при обращении с самоубийственной техникой...
Религия у всех живущих в Ядерном мире должна быть заменена своей противоположностью, то есть, сомнением, иначе человечеству не выжить...
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 56388 (56388) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Новый Образ Будущего — >>> это человечество, разделённое на две части, >>> на (1) принимающих Новую Высшую ценность и (2) не принимающих её. quoted3
>>> (1) — это Объединённое человечество с техникой космического масштаба (ядерным оружием), >>> основа его структуры — «объединённые автономные зоны»… >>> (2) — это Разобщённое человечество, без ядерного оружия, основа его структуры — разобщённые суверенные государства. quoted3
>>Как то плохо увязывается новая высшая ценность и ядерное оружие. Ничего не попутал? quoted2
> > Не понял. > > Ядерное оружие как раз и вызывает к жизни Новый образ Будущего, > потому что > при нынешнем мироустройстве ядерное оружие смертельно опасно для человечества, поскольку используется в эгоистических целях частей человечества... >
> чтобы выжить в мире с ядерным оружием, человечество должно измениться, > должно внедрить Новый образ Будущего, иначе - смерть с устаревшим мироустройством... > ... quoted1
Тогда непонятно, чем ядерное оружие гарантирует жизнь в любом образе. Вот жизнь без ядерного оружия как раз ее и гарантирует и то же, к стати, в любом образе!
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда непонятно, чем ядерное оружие гарантирует жизнь в любом образе. Вот жизнь без ядерного оружия как раз ее и гарантирует и то же, к стати, в любом образе! quoted1
Ядерное оружие способно защитить планету от столкновения с астероидами, например. Без этого оружия какой-нибудь астероид может уничтожить человечество, понимаете?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда непонятно, чем ядерное оружие гарантирует жизнь в любом образе. Вот жизнь без ядерного оружия как раз ее и гарантирует и то же, к стати, в любом образе! quoted2
>
> > Ядерное оружие способно защитить планету от столкновения с астероидами, например. > Без этого оружия какой-нибудь астероид может уничтожить человечество, понимаете? quoted1
На сегодня точность расчёта траектории любого метеорита в десятки тысяч километров и летит он с третьей космической скоростью, не достижимой для человечества. За миллиарды ни один метеорит не сумел уничтожить жизнь на Земле а более защищённого от природы существа не так уж и много. Да и за всю историю и пяти раз не наберётся серьёзных попаданий за миллиарды лет. Так что опасность от бомбы и попадания метеорита просто не совместима.
Перед человечеством всегда возникали неразрешимые проблемы, возьмите для примера эпидемии чумы, оспы, которые по десяткам лет выкашивали людей. Религия не средство решения проблем, религия — это нравственные критерии при поиске решений, с одной стороны, с другой — хранитель человеческих традиций, той самой морали, благодаря которой человечество всегда выживало. Напомню суть христианства — не желай другому, чего себе не пожелаешь.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> На сегодня точность расчёта траектории любого метеорита в десятки тысяч километров и летит он с третьей космической скоростью, не достижимой для человечества. За миллиарды ни один метеорит не сумел уничтожить жизнь на Земле а более защищённого от природы существа не так уж и много. Да и за всю историю и пяти раз не наберётся серьёзных попаданий за миллиарды лет. Так что опасность от бомбы и попадания метеорита просто не совместима. quoted1
Возможно, жизнь на Земле уничтожалась метеоритами, нам это точно не известно. Почему динозавры вымерли, например? И. Есть гипотеза, что Земля входит в зону, где метеоритов будет больше. ... И. ... Расчёты по защите Земли от астероидов ядерным оружием есть, и можно нарастить его мощь. ... И.
Это - технические детали.
Важна исходная точка.
Предлагаю такую: Высшая ценность - это жизнь (физическое существование) человечества... тогда надо делать ВСЁ, чтобы её спасти, правильно?..
Товарищ Швондер (59544) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перед человечеством всегда возникали неразрешимые проблемы, возьмите для примера эпидемии чумы, оспы, которые по десяткам лет выкашивали людей. > Религия не средство решения проблем, религия — это нравственные критерии при поиске решений, с одной стороны, с другой — хранитель человеческих традиций, той самой морали, благодаря которой человечество всегда выживало. Напомню суть христианства — не желай другому, чего себе не пожелаешь. > quoted1
Сейчас у человечества - проблемы, которых у него не было никогда: смертельные проблемы, проблемы жизни и смерти всего человечества, понимаете?..
Это - новое, религия здесь - помеха, она устарела...
мораль может обойтись без религии...
====================
и "не желай другому, чего себе не пожелаешь" - это ущербное пожелание...
если ты желаешь, чтоб тебя убили, то тогда ты сам можешь/должен убивать других, согласны?
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сегодня точность расчёта траектории любого метеорита в десятки тысяч километров и летит он с третьей космической скоростью, не достижимой для человечества. За миллиарды ни один метеорит не сумел уничтожить жизнь на Земле а более защищённого от природы существа не так уж и много. Да и за всю историю и пяти раз не наберётся серьёзных попаданий за миллиарды лет. Так что опасность от бомбы и попадания метеорита просто не совместима. quoted2
> > Возможно, жизнь на Земле уничтожалась метеоритами, нам это точно не известно. > Почему динозавры вымерли, например? > И. > Есть гипотеза, что Земля входит в зону, где метеоритов будет больше. > ... > И. > ... > Расчёты по защите Земли от астероидов ядерным оружием есть, > и можно нарастить его мощь. > ... > И. > > Это - технические детали. > > Важна исходная точка.
> > Предлагаю такую: Высшая ценность - это жизнь (физическое существование) человечества... > тогда надо делать ВСЁ, чтобы её спасти, правильно?.. quoted1
Вот когда будет возможность перехвата метеорита, тогда и будет и можно задуматься о его уничтожении. А на счёт спасти человечество так таких предложений миллион и самых противоположных как у фашистов к примеру. Но разумеется самый правильный в исключении самих реальных возможностей его гибели на сегодняшний момент. А борьба с метеоритами, гибелью солнца А затем и самой галактики оставь нашим потомкам.
> Сейчас у человечества - проблемы, которых у него не было никогда: > смертельные проблемы, > проблемы жизни и смерти всего человечества, понимаете?.. >
> Это - новое, религия здесь - помеха, она устарела... > > мораль может обойтись без религии... quoted1
Новое было всегда, и проблемы жизни и смерти тоже всегда существовали в той или иной форме. Идеология, как система навязанных взглядов, никогда не заменит нравственные "ценности" (не люблю это еврейское определение), выработанные (а возможно и данные) человеку, потому, что они исходят из природы человека, его "конструктивных особенностей". Повторюсь, человеческая мораль, по сути, неизменна всю историю человека, с религиозной позиции "оценивать" или общечеловеческой.