Джентльмены, я дико извиняюсь, что влезаю в данный спор, но вот есть одна интересная цитата: «Во второй половине дня мы прибыли в Гаагу. В кабинете майора Стивенса, слегка перекусив, мы сразу же приступили к переговорам. Мы сошлись в следующих пунктах: устранение Гитлера и его ближайших сотрудников; немедленное заключение мира с западными державами; восстановление независимости Австрии, Чехословакии и Польши; отказ от политики экономической автаркии Германии и планового хозяйства, а также возвращение к золотому стандарту. С другой стороны, было учтено и то, что необходимо оставить открытым «клапан» для избытка немецкого населения, возможно, путем возвращения германских колоний». Вальтер Фридрих Шелленберг (Мемуары Лабиринт. гл. Инцидент в Венло). Обратите внимание на экономическую составляющую требований «Томми» к «Германской оппозиции»… По-моему она крайне любопытна, в рамках Вашего спора. Я не испытываю желание спорить в данной теме с кем-то, и за свою пассивность заранее приношу извинение, просто задумайтесь, над причинами экономического чуда Германии начала 30-х, учитывая стартовые условия Германской экономики как то: практически полное отсутствие золото -валютных резервов, глубочайший экономический кризис, обремененность репарациями, отрыв экономически развитых районов, и как следствие- разрушение экономических связей, мировой экономический спад… И задумайтесь над вопросом положительной роли такого финансового инструмента как «векселя МЕФО», и его отличие от «ссудного капитала». Думаю, здесь есть повод для размышления экономистам… Тем более, что стартовые условия Германии 30-х и РФ после развала СССР во многом практически идентичны, если абстрагироваться от внешней политики и идеологии Гитлера.
20:18 04.03.2010
Я тут вспомнил про знаменитый План Путина. Что то вроде хрущевского коммунизма к 2000 году. Который все одобрили, но которого никто не видел. Вот интересно, что же сейчас из этого плана реализовано? Кто нить знает? А ведь теперь Вова новую забаву для себя нашел . Инновациями рулить. Триллионами рублей. Куда же эти денюжки уйдут?
21:18 04.03.2010
Ойй писал(а) в ответ на :
> Джентльмены, я дико извиняюсь, что влезаю в данный спор, но вот есть одна интересная цитата: > «Во второй половине дня мы прибыли в Гаагу. В кабинете майора Стивенса, слегка перекусив, мы сразу же приступили к переговорам. Мы сошлись в следующих пунктах: устранение Гитлера и его ближайших сотрудников; немедленное заключение мира с западными державами; восстановление независимости Австрии, Чехословакии и Польши; отказ от политики экономической автаркии Германии и планового хозяйства, а также возвращение к золотому стандарту. С другой стороны, было учтено и то, что необходимо оставить открытым «клапан» для избытка немецкого населения, возможно, путем возвращения германских колоний». Вальтер Фридрих Шелленберг (Мемуары Лабиринт. гл. Инцидент в Венло). > Обратите внимание на экономическую составляющую требований «Томми» к «Германской оппозиции»… По-моему она крайне любопытна, в рамках Вашего спора. Я не испытываю желание спорить в данной теме с кем-то, и за свою пассивность заранее приношу извинение, просто задумайтесь, над причинами экономического чуда Германии начала 30-х, учитывая стартовые условия Германской экономики как то: практически полное отсутствие золото -валютных резервов, глубочайший экономический кризис, обремененность репарациями, отрыв экономически развитых районов, и как следствие- разрушение экономических связей, мировой экономический спад… И задумайтесь над вопросом положительной роли такого финансового инструмента как «векселя МЕФО», и его отличие от «ссудного капитала». Думаю, здесь есть повод для размышления экономистам… Тем более, что стартовые условия Германии 30-х и РФ после развала СССР во многом практически идентичны, если абстрагироваться от внешней политики и идеологии Гитлера.
Спасибо за пост ( *зрите в корень * ) ...
Но можно историю Германии ещё раньше рассмотреть ..После Первой мировой , Германии больше несуществует как самостоятельного игрока ...вся её собственность после уже поделили победители ( флот вообще внаглую увели в штаты ) .но после первой мировой рухнула и Российская империя.... Евросоюз уже тогда был в проекте как ЛИГА НАЦИЙ .. А Россия под властью большевиков с полностью *вырезанной как гуси* элитой ... Вот Черчиль злорадствовал :* корабль затонул когда уже был так близко берег* а вот СТАЛИН все карты спутал . абсолютно реально стал строить индустриальную империю .... и какова же реакция на это ? Веймарская республика и Немецкий фашизм .... Это проект ,окторый изначально был настроен на задачу * сдержать развитие СССР * Гитлер и Ко тоже были не идиоты нападать на СССР в одиночку они заручились поддержкой Британии ( о совместном крестовом походе на большевиков ) ,только Бриты их кинули в последний момент Гесса вывезли в Британию и как только Гитлер напал Черчиль сразу официально объявил о поддержке СССР . Судьба Фашистской Германии уже была предрешена в первые дн войны . Сталин по моему мнению из ситуации выжал максимум ( итог 9 мая 1945 и полевропы в подданстве СССР ) . а после ЧЕрчиль и его Фултонская речь * железный занавес* -подготовка к ядерной войне с СССР (кстати Пентагон был задожен 11 сентября 1941 года - для любителей конспирологии ) .. КРАСИВО БРИТАНЦЫ ИГРАЮТ,,,,,
22:11 04.03.2010
Все Президенты - алкогольные НАРКОМАНЫ постепенно развращают и разваливают страну.
22:37 04.03.2010
Все Президенты - алкогольные НАРКОМАНЫпостепенно развращаюти разваливаютстрану.
Вот кто кто... Но создатель этого сайта точно наркоман!
03:31 05.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> На сколько я знаю, то газпром нёс убытки только в кризис... А до этого и начиная с 2009 года опять работает безубыточно...
Ну вы понимаете что если верно то что газпром вызывает 4-х кратное поднятие цен за 10 лет то в принципе не может быть такого чтобы он работал себе в убыток в последнее время потому что у газпрома должна быть просто ОГРОМНАЯ прибыль ведь они в 4 раза дороже продают газ чем он стоил бы будь конкуренция на рынке и кризис не может снизить доходы газпрома настолько чтобы он начал нести убытки.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> И Газпром это единственный крупный монополист в России?
Я хз
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А про налоги вы не забыли? Они не являлись причиной инфляции?
Ну во первых налоги должны быть настолько огромными чтобы увеличить цены в 4 раза, т.е. подоходный налог должен быть не 13% а 50%, 100%, 200%! Во-вторых ну пускай это налоги, виновато то все равно правительство а не монополии. Что эмиссия что налоги, это не принципиально. Главное что монополии инфляцию не вызывают, причиной инфляции всегда является правящая верхушка.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> То есть из-за того-что другой человек родился например в Японии, то он виноват в том, что у него нет нефти?По справедливости мы так и так должны делиться своими ресурсами... Качать нефть много ума ненадо....
И?
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Ладно... Предположим. И тогда по вашей теории всё золото мира окажется у нас из-за того что нам повезло что у нас много нефти и газа! Это справедливо? Для нас это конечно выгодно... Но это не гуманно как-то. Никакая страна не пойдёт на это...
А кто эти страны спрашивает? Большая часть золота находится в частных руках, иностранные государства никак не могут повлиять на процесс перетекания золота в россию.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> . А если пользоваться драг металлами как деньгами паралельно имея обычные бумажки, то это ни к чему хорошему не приведёт... В истории были уже такие умники! Не помню точно в каком году и в какой стране. Но из-за дефицита серебра ввели наровне с другими монетами - медные и народ старался загребать себе только серебряные...
Че за бред? Это же наоборот хорошо то что народ делал, аболютно рационально они в данном случае поступали. Смысл в том чтобы государство не могло контролировать монетарную систему. Это же идиотизм приравнивать медные монеты к серебренным когда материал из которых состоят медные монеты на 2 порядка дешевле серебра. Это как раз правительство пыталось надуть народ. Как вы этого не понимаете, по-моему это очевидно. Я же имею ввиду систему конкурирующих валют когда каждый регион создает свою валюту, и драгметаллы тоже пускаются в оборот, но обмениваются они по рыночному курсу а не тому который скажет государство или сами регионы.
21:37 06.03.2010
Ну вы понимаете что если верно то что газпром вызывает 4-х кратное поднятие цен за 10 лет то в принципе не может быть такого чтобы он работал себе в убыток в последнее время потому что у газпрома должна быть просто ОГРОМНАЯ прибыль ведь они в 4 раза дороже продают газ чем он стоил бы будь конкуренция на рынке и кризис не может снизить доходы газпрома настолько чтобы он начал нести убытки.
Ну и почему он якобы не вляет на инфляцию?
Я хз
А что вы тогда рассматриваете пример только одной компании? Вспомните про транспорт, связь... РЖД тоже не маленький монополист.
Ну во первых налоги должны быть настолько огромными чтобы увеличить цены в 4 раза, т.е. подоходный налог должен быть не 13% а 50%, 100%, 200%!
Вы меня поражаете своими *обширными* знаниями в экономике всё больше и больше! Да как НДФЛ вообще может повлиять на инфляцию? Я говорю про другие налоги - акцызы, которые влияют на все товары... Да и транспортный налог оказывает такое же воздействие.
Во-вторых ну пускай это налоги, виновато то все равно правительство а не монополии. Что эмиссия что налоги, это не принципиально. Главное что монополии инфляцию не вызывают, причиной инфляции всегда является правящая верхушка.
А мы разве виновных искали или причину? Если так рассуждать, то верхушка во всём всегда виновата, она же конечная инстанция...
А мы говорили о ПРИЧИНЕ инфляции, а не о том кто в ней виноват! И причина её не в эмиссии...
А вот из-за таких грамотеев как вы, у нас и половина бед... Я прикидываю если вы б были за баранкой вместо Кудрина....
22:49 06.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Ну и почему он якобы не вляет на инфляцию?
Уже выше объяснял
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>А мы разве виновных искали или причину? Если так рассуждать, то верхушка во всём всегда виновата, она же конечная инстанция...А мы говорили о ПРИЧИНЕ инфляции, а не о том кто в ней виноват! И причина её не в эмиссии...
Хорошо допустим что не эмиссия является следствием инфляции. Монополии инфляцию увеличить не могут т.к. работают на пределе рентабельности. Значит налоги повысили цены в 4 раза. Откуда денежная масса взялась что увеличить цены НА ВСЕ в 4 раза.
А вот из-за таких грамотеев как вы, у нас и половина бед... Я прикидываю если вы б были за баранкой вместо Кудрина....
Кто бы говорил. Такой бред пишите даже дискутировать с вами противно.
23:35 06.03.2010
Хорошо допустим что не эмиссия является следствием инфляции. Монополии инфляцию увеличить не могут т.к. работают на пределе рентабельности. Значит налоги повысили цены в 4 раза. Откуда денежная масса взялась что увеличить цены НА ВСЕ в 4 раза.
Насчёт монополий не согласен... Причин помимо этого много! Налоги, пошлины, неурожаи, кризис в конце концов! Весь мир-то зависит от этой зелёной макулатуры! Не только у нас цены выросли!
Половина или даже больше удельного веса инфляции составляет импортируемая инфляция...
Кто бы говорил. Такой бред пишите даже дискутировать с вами противно.
Например? Что бредового я сказал? А вот вы точно бред написали, что в Польше только еврики, а НДФЛ может быть причиной инфляции... Или это не ваши слова?
00:07 07.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Насчёт монополий не согласен...
Ну приведите мне пример монополии у которых доходы в 4 раза превышают расходы.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Налоги, пошлины
Откуда денежная масса берется под повальное увеличение цен??? На вопрос ответье!
неурожаи
А когда урожаи дефляции не случается?
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> кризис в конце концов! Весь мир-то зависит от этой зелёной макулатуры! Не только у нас цены выросли!
У вас с головой все в пордяке. Во всем мире ДЕФЛЯЦИЯ во время кризиса была. Доллар увеличивал свою покупательную способность в 2008 году! Матчасть учите!
Что бредового я сказал?
Выше
01:02 07.03.2010
Ну приведите мне пример монополии у которых доходы в 4 раза превышают расходы.
А причём тут в 4 раза? Эти все факторы в совокупности дают эту инфляцию! Монополии, налоги, пошлины, неурожай! Эти ваши 4 раза сидят во всех четырёх пунктах, а не только в монополиях!
Не косите под дурочка если умылись по этому вопросу!
откуда денежная масса берется под повальное увеличение цен???
Вы ж сказали, что не знаете сколько у нас составляет эмиссия!
А когда урожаи дефляции не случается?
Если бы... Кстати сахар реально был дефляционнным какое то время... А вы хотите сказать, что неурожаи никак не отражаются на инфляции????
У вас с головой все в пордяке. Во всем мире ДЕФЛЯЦИЯ во время кризиса была. Доллар увеличивал свою покупательную способность в 2008 году! Матчасть учите!
Простите... Тупанул...
Но всёравно «Нулевая или отрицательная инфляция - это опасное явление. В первую очередь это свидетельствует о том, что производители сталкиваются со снижением спроса на свою продукцию, в результате возникает опасность дальнейшего скатывания экономик стран в рецессию и ухудшения их макроэкономических показателей.
01:23 07.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А причём тут в 4 раза?
Ну не в 4 но в 2 в 3 раза. Если монополии вызывают инфляцию то у них расходы должны значительно меньше быть доходов. Дак вот и приведите мне данные а иначе ваши утверждения про то что монополии вызывают инфляцию не имеют под собой никакого основания.
налоги, пошлины,
замечательно приведите мне примеры повсеместного роста акцизов в 4 раза по отношению к стоимости товаров.
неурожай!
ДАК У НАС НЕУРОЖАЙ НА ПРОТЯЖЕНИИ 10 ЛЕТ ЧТО ЛИ? ВЫ ЧЕ СОВСЕМ ТУПОЙ????
Не косите под дурочка если умылись по этому вопросу!
Ну реально с дебилом разговариваю.
Если бы...
Что значит если бы. Если неурожай ведет к инфляции то урожай должен вести к дефляции.
А вы хотите сказать, что неурожаи никак не отражаются на инфляции????
А вы хотите сказать что урожаи никак не вызывают дефляцию?
Тупанул...
Да у вас во всех сообщениях одна сплошная тупость.
ЕЩЕ РАЗ! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОВСЕМЕСТНОГО ПОДНЯТИЯ ЦЕН БЕЗ ЭМИССИИ ДЕНЕГ! ПОТОМУ ЧТО ДЕНЬГИ ОБЕСПЕЧЕНЫ РАЗМЕРОМ ЭКОНОМИКИ! ЕСЛИ ПРОСТО ПОДНЯТЬ ЦЕНЫ НА ВСЕ ТО ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ В СТРАНЕ БУДЕТ НЕ ХВАТАТЬ БУДЕТ КРИЗИС ЛИКВИДНОСТИ ЭТО ДО ВАС ДОХОДИТ ИЛИ ВЫ НАСТОЛЬКО ТУПОЙ ЧТО НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ЭТОГО???
13:03 07.03.2010
Дак вот и приведите мне данные а иначе ваши утверждения про то что монополии вызывают инфляцию не имеют под собой никакого основания.
РЖД например в прошлом году подняли цены перевозки по всем направлениям в 2 раза! Думаете такое повышение тарифов полностью обосновано расходами?
замечательно приведите мне примеры повсеместного роста акцизов в 4 раза по отношению к стоимости товаров.
Да почему ж вы опять говорите в 4 раза???!!!! Я ж сказал все эти факторы вместе оказывают такое влияние!!! А повышение акцизов и транспортного налога были! Или вы это отрицаете или хотите сказать, что они никак не повлияли на инфляцию!!!???? Представьте себе товары с длинной технологической цепочкой для которых требуется не одна грузоперевозка... Плюс возьмём другие акцизы! На товары данной группы стоимость больше, т.к. помимо транспортных расходов возрастает и стоймость самих товаров! Плюс пошлины! Ведь у нас почти всё на импорте держится! Или это тоже по вашему никак не влияет на инфляцию?
ДАК У НАС НЕУРОЖАЙ НА ПРОТЯЖЕНИИ 10 ЛЕТ ЧТО ЛИ? ВЫ ЧЕ СОВСЕМ ТУПОЙ????
И вы хотите сказать, что это никак не складывается на инфляции???!! Да или нет!
Что значит если бы. Если неурожай ведет к инфляции то урожай должен вести к дефляции.
Далеко не все вещи обратнопропорциональны!!!Если сигареты несут огромную прибыль в нашей стране, то это не означает, что они принесут такую же прибыль в другой! И теоретически еслиб мы полностью резко смогли б себя содержать сельхоз. продукцией, то цены на данную группу товаров по вашему не упали бы???!!!
Да у вас во всех сообщениях одна сплошная тупость.
Ой ладно, 1 раз не #####ас51 У вас тоже косяки были! Или напомнить?!!
ЕЩЕ РАЗ! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОВСЕМЕСТНОГО ПОДНЯТИЯ ЦЕН БЕЗ ЭМИССИИ ДЕНЕГ! ПОТОМУ ЧТО ДЕНЬГИ ОБЕСПЕЧЕНЫ РАЗМЕРОМ ЭКОНОМИКИ! ЕСЛИ ПРОСТО ПОДНЯТЬ ЦЕНЫ НА ВСЕ ТО ДЕНЕЖНОЙ МАССЫ В СТРАНЕ БУДЕТ НЕ ХВАТАТЬ БУДЕТ КРИЗИС ЛИКВИДНОСТИЭТО ДО ВАС ДОХОДИТ ИЛИ ВЫ НАСТОЛЬКО ТУПОЙ ЧТО НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ ЭТОГО???
Ну так сама инфляция получается не из-за этой эмиссии??!!! Причины я уже вам привёл, а денежная масса выпускается для закрытия этой дыры!
15:14 07.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>РЖД например в прошлом году подняли цены перевозки по всем направлениям в 2 раза! Думаете такое повышение тарифов полностью обосновано расходами?
А вы не думаете что РЖД пришлось увеличить тарифы просто потому что они не рентабельны были. У вас есть данные по расходам и доходам РЖД?
Да почему ж вы опять говорите в 4 раза???!!!!
Потоу что цены в 4 раза выросли.
А повышение акцизов и транспортного налога были!
Какие они были в 2000 году и на сколько они выросли на данынй момент? У вас есть эти данные? Вы понимаете что чтобы цены выросли в 4 раза поднятие акцизов должно быть просто огромным!!!
И вы хотите сказать, что это никак не складывается на инфляции???!! Да или нет!
А вы че хотите сказать что урожай никак не сказывается на дефляции? Да или нет!
Далеко не все вещи обратнопропорциональны!!!
А у вас данные есть чтобы подтвердить это? За слова отвечайте!
Ну так сама инфляция получается не из-за этой эмиссии??!!! Причины я уже вам привёл, а денежная масса выпускается для закрытия этой дыры!
ДА ВОТ БЛ*ТЬ С ЭТОГО И НАДО БЫЛ НАЧИНАТЬ! Ты че совсем тупой что не понимаешь что без эмиссии банка никакой инфляции быть не может, пох откуда дыры берутся ЕСЛИ БЫ ЦЕНТРОБАНК НЕ ПЕЧАТАЛ ДЕНЬГИ ИНФЛЯЦИИ БЫ НЕ БЫЛО!!!
16:01 07.03.2010
А вы не думаете что РЖД пришлось увеличить тарифы просто потому что они не рентабельны были. У вас есть данные по расходам и доходам РЖД?
Не я доказываю, что они из-за нерентабельности повысили тарифы!!!
Потоу что цены в 4 раза выросли.
Ну я и говорю, что ВСЕ ЭТИ ФАКТОРЫ В СОВОКУПНОСТИ ДАЛИ ЭТУ ЦИФРУ!!!! Это не значит, что что-то одно повысилось в 4 раза!!!!
Какие они были в 2000 году и на сколько они выросли на данынй момент? У вас есть эти данные? Вы понимаете что чтобы цены выросли в 4 раза поднятие акцизов должно быть просто огромным!!!
У меня есть данные, что наше налоговое законодательство абсолютно изменилось за эти годы!!! Уже нет многих налогов и они включены в другие налоги, а у тех что были изменилась налогоблагаемая база и порядок расчёта!Так например нет налога на доходы капитала, дорожный налог, налог на рекламу и ещё нескольких!!! Переходные периоды в налоговом законодательстве также оказывают влияние на инфляцию!
Акцизы, как вид налога, введены с 2000 года и с момента введения увеличились: по высокооктановому бензину (Аи-92 и выше) почти в 6 раз, по низкооктановому - в 5 раз. Естественно, это сказалось на росте цен. Так розничная цена на Аи-92 с 2000 года в Москве увеличилась более чем в 2 раза.
А транспортный налог с 2000 года повышался в среднем на 10%!!! Это тоже больше чем в 2 раза!!!
А вы че хотите сказать что урожай никак не сказывается на дефляции? Да или нет!
Теоретически урожай никак не должен влиять на цены! А неурожай вызывает инфляцию! Что б была дефляция, то нужен не просто урожай, а увеличение масштабов самого производства сельхоз продукции!!!
А у вас данные есть чтобы подтвердить это? За слова отвечайте!
Да. Я вам уже привёл пример...
ДА ВОТ БЛ*ТЬ С ЭТОГО И НАДО БЫЛ НАЧИНАТЬ! Ты че совсем тупой что не понимаешь что без эмиссии банка никакой инфляции быть не может, пох откуда дыры берутся ЕСЛИ БЫ ЦЕНТРОБАНК НЕ ПЕЧАТАЛ ДЕНЬГИ ИНФЛЯЦИИ БЫ НЕ БЫЛО!!!
А что ему ещё делать? Сами же сказали, что без достаточного количества денежной массы будет кризис ликвидности! А насчёт причин инфляции смотрите выше!
А кто эти страны спрашивает? Большая часть золота находится в частных руках, иностранные государства никак не могут повлиять на процесс перетекания золота в россию.
Если так рассуждать, то верхушка во всём всегда виновата, она же конечная инстанция...
