> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение:
>> -Копит деньги, отдыхает,возможно живёт на другой планете. Сам он больше физически не работает, однако его КАПИТАЛ(здания, коровы, рабочие, технологии и знания) который он создавал работает. quoted2
>Да-да, мечта всего хомячья на свете, чтобы что-то такое сделать, а потом накупить себе рабов, и самому больше никогда не работать, ага.
> > Значит теперь он больше не нужен, и государство должно его убрать, а имущество национализировать. > quoted1
Этот фермер за время своей работы создал КАПИТАЛ: - придумал эффективные методы работы, книжки, инструкции, руководства, базу данных клиентов, наладил каналы сбыта. - увеличил поголовье коров теперь их 50, а не 0. - у него работают квалифицированные сотрудники которые знают как вести то или иное дело в фермерстве коров. - построил новые здания, помещения.
Возьмем так называемого "раба" - доярку и забойщика который забивает коров. Им по 20 лет, сидят, пьют водку и думают что этот гад фермер их эксплуатирует, сам не работает, они за него пашут видите ли, а он приходит деньги забирает и уходит куда то. Давай его убьем и сами станем управлять фермой, ведь в отличие от него жида, мы цену на мясо сделаем ниже, будем помогать бедным и нищим, которым нечего есть, дадим новую достойную работу другим, повысим им зарплату. Ну и взяли и убили этого капиталиста. Как итог: - Доярка говорит, вот у матери день рождения я хочу устроить пир, возьму две коровы? Да нет проблем. (коров 48) - Забойщик говорит: Цена на мясо была слишком высокая снизим её, чтобы бедные могли много покупать. Ведь мы не эксплуататоры, мы не ради денег работаем, а чтобы помогать. Была цена 10 золотых за корову, стала 1 золотой за корову. Как итог, выстраиваются очередь за мясом, забойщик начинает забивать коров всё больше чтобы всем хватило. (прошел год коров 20) - Осталось только 20 коров, низкие цены привели к тому, что поголовье снизилось и будет и дальше снижаться. Надо или повышать цены, или продавать меньше. Повышать цены нельзя, так только гады буржуи делают. Продавать меньше, значит дефицит будет. Но мы не для того фермера эксплуататора убивали чтобы у нас дефицит был, мы будет продавать много мяса, по низкой цене! Значит ничего менять не будем.
- Прошел год. Коров 5. Начинается дефицит мяса и молока. Корова стоит всего 1 золотой, но купить её нельзя, доярка и забойщик продают мясо только своим родным и друзьям. Начинаются бунты местных жителей, которые считают что доярка и забойщик их обманывают и совсем зажрались, ведь сами едят мясо, а другим не продают. Они наверняка коррупционеры, ведь раньше то мясо и молоко были дешевыми и их можно было купить, а сейчас их не достать, значит эти гады сами стали буржуями и их надо убить.
- прошел год коров 0. Через год фермы нет, она разрушена, забойщик и доярка повешены на дереве. Люди пытались построить ферму и выращивать коров, но не смогли это сделать это оказалось слишком сложным, и у них не было денег и они ничего не понимали в фермерстве. В селе страшный голод и массовая эмиграция.КАПИТАЛ который создавал за годы жизни фермер, благодаря которому ферма, село развивались, был растрачен. Были утрачены деньги, коровы, постройки, технологии управления фермой, технологии производства, квалифицированные кадры. Вы по прежнему считаете, что этот фермер не заслуживал пожить спокойно и нормально благодаря созданному ИМ капиталу? Что лучше его убить и самим сдохнуть, принимая решения под парами водки, в разговоре "по душам" доярки и забойщика(доярка уважает забойщика и наоборот, но они не уважают фермера).
> Этот фермер за время своей работы создал КАПИТАЛ quoted1
Государство должно у него все отнять. Не доярка, а государство. И всю прибыль от производства направить в бюджет, строить школы, больницы, дороги, полицейские и пожарные станции. Этот капиталист - раковая опухоль на теле государства, он выводит деньги из страны, эксплуатирует людей и пытается устанавливать свои законы. Он не нужен. Его необходимо убрать.
> manking (manking) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Этот фермер за время своей работы создал КАПИТАЛ quoted2
>Государство должно у него все отнять. Не доярка, а государство. И всю прибыль от производства направить в бюджет, строить школы, больницы, дороги, полицейские и пожарные станции.
> Этот капиталист - раковая опухоль на теле государства, он выводит деньги из страны, эксплуатирует людей и пытается устанавливать свои законы. > Он не нужен. Его необходимо убрать. > quoted1
Доярка и есть твоё государство. Я показал что будет если государство отнимет капитал у фермера. Первое время прибыль всю растратят, дальше когда капитал будет растрачен, не будет денег на твои больницы и школы. Ты объясни процедуру как прибыльная частная развитая планета фермера, платящего большие налоги идущие на школы, дороги и больницы, поставляющего дешевое мясо и коров, дающего работу дояркам и трактористам, может быть безболезненно национализирована государством чтобы капитал этой планеты стал расти, а не снижаться? Без фермера созидателя всё развалится, нужно или сделать так чтобы он сам захотел работать на государство, или сделать так чтобы появились новые фермеры созидатели такого же уровня, но готовые так же эффективно и продуктивно работать на государство за гроши.
Нет, доярка - это не государство. Правительство, армия, силовые структуры - вот государство. А доярка - это гражданин государства, и конечно она не может государством управлять.
И вообще все было несколько иначе. По деревне "Травниково" бегал голый бездомный безграмотный детина. Он не умел ни читать, ни писать, да и говорил кое-как. Народ его жалел и доярки подкармливали его молоком (и другими продуктами, которые производила деревня). Деревня себя прокармливала и люди жили хорошо, а этот безграмотный юродивый веселил всех небылицами про то, как отправится на другую планету, где ему дадут кредит и он станет разводить коров и все купит, и всех тут купит. Его прозвали "дурачок-капиталист".
>> Что делать, вот вопрос. > Может госкорпорации должны конкурировать с частным бизнесом? quoted1
я бы начал с ежегодных отчётно-перевыборных собраний президент, правительство, дума не выполнил план по увеличению численности населения - фтопку, следующий не выполнил план по увеличению ввп в натуральном выражении - фтопку, следующий при отставании от буржуев на 30 лет, мы бы их таким способом за 5..6 лет сделали вопрос лишь, как оно реализовать
Talleyran (talleyran) писал(а) в ответ на сообщение:
> И вообще все было несколько иначе. > По деревне "Травниково" бегал голый бездомный безграмотный детина. Он не умел ни читать, ни писать, да и говорил кое-как. Народ его жалел и доярки подкармливали его молоком (и другими продуктами, которые производила деревня). Деревня себя прокармливала и люди жили хорошо, а этот безграмотный юродивый веселил всех небылицами про то, как отправится на другую планету, где ему дадут кредит и он станет разводить коров и все купит, и всех тут купит. Его прозвали "дурачок-капиталист". > quoted1
Что значит деревня себя прокармливала и люди жили хорошо? Вы хотите сказать, что люди довольны тем, что самообеспечиваются и живут довольно бедно, им хватает мяса с молоком, а на экспорт ничего поставлять не должны? Тракторы им не нужны? Руководства, справочники как работать тоже не нужны? Иметь валюту для торговли с другими планетами тоже не нужно? Иметь защиту от вторжения извне тоже не нужно?
> и сдохоли и сдохнут оставшиеся > но тебе не расскажут > особенности статистики: о добрых дельфинах рассказывают те, кого дельфины толкали к берегу quoted1
Сдохшие от голода должники - тоже никому не рассказывают о преступлениях заимодавцев...
> создание экономической системы, позволяющей обществу развиваться quoted1
Как именно пиявки помогают развиваться организму, к которому присосались?
> и это повод считать себя лучше колеса ? так то же и червяк про себя скажет quoted1
Не "лучше" - а "другим". Ты МОЖЕШЬ использовать колесо, МОЖЕШЬ не использовать колесо - а вот червяк НЕ МОЖЕТ использовать колесо. Возможности - важнее желаний.
VShaclein (VShaclein) писал(а) в ответ на сообщение:
> а я озабочен, за какой-нибудь ваучер могут и по фэйсу в колхозе настучать quoted1
(С интересом:) Тебе - настучали? Или - тебе кто-то РАССКАЗАЛ, как ему/ей настучали?
> это как раз не проблема > особенно, когда цена формируется аукционом/биржей quoted1
Твоё "решение проблемы" - создаёт больше проблем, чем решает. Ты собираешься посадить на шею обществу ещё и аукционеров с биржевыми торговцами (спекулянтами по определению).
> Этот фермер за время своей работы создал КАПИТАЛ: > - придумал эффективные методы работы, книжки, инструкции, руководства, базу данных клиентов, наладил каналы сбыта. > - увеличил поголовье коров теперь их 50, а не 0. > - у него работают квалифицированные сотрудники которые знают как вести то или иное дело в фермерстве коров. > - построил новые здания, помещения.
> > Возьмем так называемого "раба" - доярку и забойщика который забивает коров. Им по 20 лет, сидят, пьют водку и думают что этот гад фермер их эксплуатирует, сам не работает, они за него пашут видите ли, а он приходит деньги забирает и уходит куда то. Давай его убьем и сами станем управлять фермой, ведь в отличие от него жида, мы цену на мясо сделаем ниже, будем помогать бедным и нищим, которым нечего есть, дадим новую достойную работу другим, повысим им зарплату. > Ну и взяли и убили этого капиталиста. quoted1
А почему не наоборот? Создавший ферму человек умер (окружённый почётом и любовью своих работников) - и ферма попала в руки его наследников. Наследники принялись выжимать прибыль из доставшегося им "на халяву" предприятия: не платить зарплату работникам, экономить на кормах для коров, распродали за бесценок племенное стадо, набрали кредитов под залог недвижимости, разбавляли водой молоко... а все ВЫЖАТЫЕ с фермы деньги - тратили исключительно на СОБСТВЕННЫЕ удовольствия. Бывают ведь ТАКИЕ наследники? Работники подумали - и решили, что ТАКИЕ "хозяева" им не нужны. Составили план - и, избавившись от БЕСТОЛКОВЫХ "хозяев" (часть наследников сбежала - часть сама стала работниками на ферме - а часть померла, не пережив потрясений, связанных с изменением своего общественного статуса) навела на ферме РАБОЧИЙ порядок с РАБОЧИМ контролем: желающих поживиться "общественным" мясом/молоком - топили в навозе, невзирая на происхождение (из "семьи хозяина" - или из "потомственных работников"). Ну а поскольку ДЕЛО эти люди знали - то работа у них спорилась: племенное стадо - появилось вновь, молочные коровы - исправно доились, мясные - давали нужные привесы. От кредиторов и рэкетиров - отбились, за качеством продукции - следили тщательно, покупатели были довольны полученной продукцией... а избавленное от "утечек капитала" на ПОСТОРОННИЕ удовольствия хозяйство - вполне успешно развивалось.
Почему тебе, manking, ЭТОТ вариант "в голову как-то не пришёл"?