>>> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сразу видно, что пишет человек довольный своим положением. >>>>>>>> >>>>>> Сразу видно что человек делает вид что доволен своим положением) >>>>> На форуме это значение не имеет, да и не проверишь. Как человек себя ставит, так и пусть не страшно, лишь бы не путался в чужом образе слишком сильно. >>>>>> >>>> Мне кажется важно. >>>> Если ты споришь с идеями это одно, а если с образом это другое. >>> >>>> У нее же позиция одна, — если Вам что-то не нравится в сегодняшней положении дел, то Вы просто неудачник. >>>> Отсюда и ощущение что у нее все хорошо.
>>>> Но это лишь образ.) >>> У меня идея и есть мой образ, потому что он создан ради этой идеи — найти наилучший вариант народовластия. У нее своя идея и заявись она посудомойкой — это бы отвлекало.
>>>>
>>Так образ какой?
>
>> Пролетарий? Человек из прошлого ?)) >> Тогда ты должен в разговорах всегда об этом напоминать, типа, Вы буржуины, паразиты, торгаши т .д. а ты из касты созидателей. >> И можешь все споры к этому сводить.)
>Я пролетарий четырнадцатого года. Не такое уж и далекое прошлое. Так что и думаю о настоящем, адекватно учитывая прошлое. СССР ушел, а идея осталась. И никто до сих пор не смог доказать, что она плохая.
Так эта идея не сссрная. Она работает там, где не было и нет большевиков по Марксу.
15:06 21.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Это так. Но неравенство не предполагает, что меньшинство должно стричь большинство, паразитировать за его счет и держать последнее в нищете. Принцип базовый социального спокойствия-отсутствие бедности и наличие богатых среди тех, кто может.
>>>> Именно уравниловка дает в первую очередь базовое спокойствие. Чем ближе низы к верхам, тем спокойнее жизнь. Это же очевидно
>>> >>> Если это очевидно, то расскажи про политическую и экономическую борьбу трудящихся Финляндии….
>>А тут вообще все наглядно. Самая большая уравниловка в Европе, и самая спокойная. Все довольные в принципе не бывают конечно, но нам их недовольство за счастье было бы!
> > В Европе нет уравниловки. В Европе есть и миллиардеры и миллионеры. Там нет брошенных государством на произвол судьбы граждан и нищих граждан, имеющих работу.
А у нас есть миллионеры и нищие. Так где уравниловка и за чей счет не бросают на произвол судьбы.? Скандинавы для меня эталон социализма на сегодня. Но можно и в разы лучше сделать по тому же принципу их налоговой политики.
>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Это так. Но неравенство не предполагает, что меньшинство должно стричь большинство, паразитировать за его счет и держать последнее в нищете. Принцип базовый социального спокойствия-отсутствие бедности и наличие богатых среди тех, кто может. >>>>> Именно уравниловка дает в первую очередь базовое спокойствие. Чем ближе низы к верхам, тем спокойнее жизнь. Это же очевидно
>>>>
>>>> Если это очевидно, то расскажи про политическую и экономическую борьбу трудящихся Финляндии…. >>> А тут вообще все наглядно. Самая большая уравниловка в Европе, и самая спокойная. Все довольные в принципе не бывают конечно, но нам их недовольство за счастье было бы!
>> >> В Европе нет уравниловки. В Европе есть и миллиардеры и миллионеры. Там нет брошенных государством на произвол судьбы граждан и нищих граждан, имеющих работу.
>А у нас есть миллионеры и нищие. Так где уравниловка и за чей счет не бросают на произвол судьбы. Скандинавы для меня эталон социализма на сегодня. Но можно и в разы лучше сделать по тому де принципу их налоговой политики.
У нас много чего есть. Например это:
В Письме Путину 14-летняя школьница приглашала его в Сафоново, чтобы посмотреть на зарплаты младшего медицинского персонала. Как сообщается в группе «Сафоновские ведомости» в социальной сети, в своем письме президенту погибшая жаловалась на то, что в школе не хватает учителей, работают одни пенсионеры, что приходится покупать учебники на собственные средства.
15:10 21.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я пролетарий четырнадцатого года. Не такое уж и далекое прошлое. Так что и думаю о настоящем, адекватно учитывая прошлое. СССР ушел, а идея осталась. И никто до сих пор не смог доказать, что она плохая.
> > Так эта идея не сссрная. Она работает там, где не было и нет большевиков по Марксу.
Тогда чья и где работает?
15:14 21.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А у нас есть миллионеры и нищие. Так где уравниловка и за чей счет не бросают на произвол судьбы. Скандинавы для меня эталон социализма на сегодня. Но можно и в разы лучше сделать по тому де принципу их налоговой политики.
> > У нас много чего есть. Например это: > В Письме Путину 14-летняя школьница приглашала его в Сафоново, чтобы посмотреть на зарплаты младшего медицинского персонала. Как сообщается в группе «Сафоновские ведомости» в социальной сети, в своем письме президенту погибшая жаловалась на то, что в школе не хватает учителей, работают одни пенсионеры, что приходится покупать учебники на собственные средства.
У нас у директора зарплата больше чем у всего коллектива, а он ведь даже не хозяин. Разве у нас может быть спокойнее чем в той же Финляндии.? Отсюда вывод — уравниловка во благо страны и народа
15:23 21.11.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А у нас есть миллионеры и нищие. Так где уравниловка и за чей счет не бросают на произвол судьбы. Скандинавы для меня эталон социализма на сегодня. Но можно и в разы лучше сделать по тому де принципу их налоговой политики.
>> >> У нас много чего есть. Например это: >> В Письме Путину 14-летняя школьница приглашала его в Сафоново, чтобы посмотреть на зарплаты младшего медицинского персонала. Как сообщается в группе «Сафоновские ведомости» в социальной сети, в своем письме президенту погибшая жаловалась на то, что в школе не хватает учителей, работают одни пенсионеры, что приходится покупать учебники на собственные средства.
>У нас у директора зарплата больше чем у всего коллектива, а он ведь даже не хозяин. Разве у нас может быть спокойнее чем в той же Финляндии. Отсюда вывод — уравниловка во благо страны и народа
Но в Финляндии нет уравниловки. У неё тоже есть миллиардеры и миллионеры. В Финляндии нищих нет. Дело не в уравниловке, а в обдираловке.
15:31 21.11.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А у нас есть миллионеры и нищие. Так где уравниловка и за чей счет не бросают на произвол судьбы. Скандинавы для меня эталон социализма на сегодня. Но можно и в разы лучше сделать по тому де принципу их налоговой политики.
>>>
>>> У нас много чего есть. Например это: >>> В Письме Путину 14-летняя школьница приглашала его в Сафоново, чтобы посмотреть на зарплаты младшего медицинского персонала. Как сообщается в группе «Сафоновские ведомости» в социальной сети, в своем письме президенту погибшая жаловалась на то, что в школе не хватает учителей, работают одни пенсионеры, что приходится покупать учебники на собственные средства.
>>У нас у директора зарплата больше чем у всего коллектива, а он ведь даже не хозяин. Разве у нас может быть спокойнее чем в той же Финляндии. Отсюда вывод — уравниловка во благо страны и народа
> > Но в Финляндии нет уравниловки. У неё тоже есть миллиардеры и миллионеры. В Финляндии нищих нет. Дело не в уравниловке, а в обдираловке.
Так если нет обдираловки то это уже уравниловка. Обдирать то только государство мешает. Вот и получается, что в конечном счете богатеи имеют упущенную прибыль, не обдирая свой народ. Никогда в Финляндии при ее налоговой системе и законах не будет такого расклада как в России. Уравниловка там классическая и это не предел, а так, шажок в пользу народа.
>> Пролетарий? Человек из прошлого ?)) >> Тогда ты должен в разговорах всегда об этом напоминать, типа, Вы буржуины, паразиты, торгаши т .д. а ты из касты созидателей. >> И можешь все споры к этому сводить.)
>Я пролетарий четырнадцатого года. Не такое уж и далекое прошлое. Так что и думаю о настоящем, адекватно учитывая прошлое. СССР ушел, а идея осталась. И никто до сих пор не смог доказать, что она плохая.
>>
Я думал пролетарий в 14 году. Типа выживший или путешественник во времени)) Шучу. Вы задумывались, что такая позиция, может быть вредна идеи. Все кто позиционируют Идеи коммунизма, как назад в прошлое, оказывают медвежью услугу, общему делу. Человек хочет всегда вперед в будущее. … Да и пролетарием ни кто не хочет быть, роботами управлять еще куда не шло).
>>> Пролетарий? Человек из прошлого ?)) >>> Тогда ты должен в разговорах всегда об этом напоминать, типа, Вы буржуины, паразиты, торгаши т .д. а ты из касты созидателей. >>> И можешь все споры к этому сводить.)
>>Я пролетарий четырнадцатого года. Не такое уж и далекое прошлое. Так что и думаю о настоящем, адекватно учитывая прошлое. СССР ушел, а идея осталась. И никто до сих пор не смог доказать, что она плохая.
>>>
>Я думал пролетарий в 14 году. Типа выживший или путешественник во времени))
> Шучу. > Вы задумывались, что такая позиция, может быть вредна идеи. > Все кто позиционируют Идеи коммунизма, как назад в прошлое, оказывают медвежью услугу, общему делу.
Капитализму это не вредило, а как его поносили в свое время. Но все равно победила его пропаганда. Так что качели будут качаться, пока не найдется равновесие. Человек всегда добивался улучшения своей жизни наилучшим образом.
> Человек хочет всегда вперед в будущее.
> Да и пролетарием ни кто не хочет быть, роботами управлять еще куда не шло).
А чем мы еще занимаемся? К стати роботы и приведут к коммунизму, если только капиталисты не начнут безработных ликвидировать для сохранения смысла капитала.
>>>> Так образ какой? >>> >>>> Пролетарий? Человек из прошлого ?)) >>>> Тогда ты должен в разговорах всегда об этом напоминать, типа, Вы буржуины, паразиты, торгаши т .д. а ты из касты созидателей.
>>>> И можешь все споры к этому сводить.) >>> Я пролетарий четырнадцатого года. Не такое уж и далекое прошлое. Так что и думаю о настоящем, адекватно учитывая прошлое. СССР ушел, а идея осталась. И никто до сих пор не смог доказать, что она плохая.
>>>>
>>Я думал пролетарий в 14 году. Типа выживший или путешественник во времени))
>
>> Шучу. >> Вы задумывались, что такая позиция, может быть вредна идеи. >> Все кто позиционируют Идеи коммунизма, как назад в прошлое, оказывают медвежью услугу, общему делу.
>Капитализму это не вредило, а как его поносили в свое время. Но все равно победила его пропаганда. Так что качели будут качаться, пока не найдется равновесие. Человек всегда добивался улучшения своей жизни наилучшим образом.
>> Человек хочет всегда вперед в будущее.
>
>> Да и пролетарием ни кто не хочет быть, роботами управлять еще куда не шло).
>А чем мы еще занимаемся? К стати роботы и приведут к коммунизму, если только капиталисты не начнут безработных ликвидировать для сохранения смысла капитала.
>>
Да я и сам Коммунист, по убеждениям. Но не возвращенец) Вот если бы у Вас НИК был — Человек из будущего, тогда к Вам внимательней прислушивались)) … Вот кстати, как единомышленнику, у меня мысль возникла. Капитализм, основан на вере в доллар. Это как новая религия. И победить капитализм без долларов довольно сложно. Пока Вы не скажите идите за нами и у Вас будет много долларов…. Сила доллара огромна.
Так вот, есть такой закон Ньютона кажется, Сила действия равна силе противодействия. Или еще как-то он звучит, в философии. Ну и получается, что идея отрицания доллара (денег) равна по силе вере в доллар. Вот ее и надо использовать.)
> Да я и сам Коммунист, по убеждениям. Но не возвращенец) > Вот если бы у Вас НИК был — Человек из будущего, тогда к Вам внимательней прислушивались)) > … > Вот кстати, как единомышленнику, у меня мысль возникла. > Капитализм, основан на вере в доллар. Это как новая религия. > И победить капитализм без долларов довольно сложно. > Пока Вы не скажите идите за нами и у Вас будет много долларов…. > Сила доллара огромна. >
> Так вот, есть такой закон Ньютона кажется, Сила действия равна силе противодействия. Или еще как-то он звучит, в философии. > Ну и получается, что идея отрицания доллара (денег) равна по силе вере в доллар. > Вот ее и надо использовать.)
Я вообще то не настолько фанатичен, что бы отвергать идею денег и доллар в частности как мировую валюту. Это все равно, что отвергать метр и заменить его аршинами. Мерить то все равно надо и в кармане от смены не прибудет. Деньги людям нужны это факт. Капитализм заточен на деньги и лучше его никакая система этих денег не заработает и лучших товаров не создаст. Надо просто иметь капитализм, а не позволять капитализму иметь тебя. Справиться с этим может только народное государство и лучше ленинской идеи НЭПа пока люди не придумали. Проблема только в сопротивлении капиталистов, но в эту сторону потихоньку все страны склоняются. Нам бы их перегнать тогда и остальное приложится.
23:12 21.11.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Я вообще то не настолько фанатичен, что бы отвергать идею денег и доллар в частности как мировую валюту.
>>
Я про силы говорил, а Вы про идеи.)
23:16 21.11.2018
Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вообще то не настолько фанатичен, что бы отвергать идею денег и доллар в частности как мировую валюту.
>>>
>Я про силы говорил, а Вы про идеи.)
О каких силах речь?. Если мы получили доллары, то это уже НАШИ доллары. Я смотрю это многие просто не понимают.
> Ну и получается, что идея отрицания доллара (денег) равна по силе вере в доллар
Вывод то какой? .
08:52 22.11.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Чернышевски (zhest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я вообще то не настолько фанатичен, что бы отвергать идею денег и доллар в частности как мировую валюту. >>>>
>>Я про силы говорил, а Вы про идеи.)
>О каких силах речь?. Если мы получили доллары, то это уже НАШИ доллары. Я смотрю это многие просто не понимают.
>> Ну и получается, что идея отрицания доллара (денег) равна по силе вере в доллар
>Вывод то какой? > .
>>
Ну при основной движущая силе — долларе, движущая идея — заработай больше и получишь больше. Примерно. Понимаете?
А когда движущая сила отрицание доллара. То движущая идея, это получи по себестоимости, создадим сами себе бесплатно и т. д. Например зарабатывать на коммунальных услугах,. Зарабатывать на детях, на стариках, на дорогах, вообще на инфраструткуре, это не приемлемо для современного общества. Далее жилье, ТЭК и т. д. … Это даже касается международных отношений. Такое слово как Выгода, должно быть моветоном во внешней политике. … В выборе работы, в образе жизни, везде можно найти применение этой силы. Это и будет формирование нового прогрессивного общества. И новая экономика станет самой эффективной.
> Бессмысленно. Неравенство является естественным состоянием этого мира и всего, что в нем находится.
> > >
А неравенство неравенству рознь. В России очень странное неравенство: 10% против 90%. 10% - воруют прибыли от ресурсов, 90% - работаю. Так вот, у 90% (кто работает) неравенство (о котором и говорить смешно — всех уровняли) естественный процесс. А у 10% жулья против 90% работающих неравенство неестественный процесс, а уродливо созданный искусственно.
