>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >> а «Сила Сибири» поможет хоть как-то залатать дыру в бюджете … и это хорошо. quoted2
>Газопровод убыточен,неокупаем и не латает.а делает дыры в российском бюджете. > Мало того! Китайцы сразу сказали- " Извините,нам этот газ не нужен!" quoted1
Украина - великая держава, основа экономики ЕС. Мало того! Американцы сразу сказали - "Извините, как нам войти в состав Житомирской области?"
> .Но мы же не идем по пути извлечение экономической выгоды, а придерживаемся политической выгоды. так и Украина не соглашается покупать у нас газ на наших условиях и создавать консорциумы хоть это экономически выгодно > ДОШЛО quoted1
> Продавать газ в Европу через Украину не только не выгодно, но и абсурдно … quoted1
С политической точки зрения - да. Но экономически выгода есть.
Одно из основных положений 3-го энергопакета в разделении минимум на три компании: оператора ГТС, оператора внутренней распред. системы и оператора ПХГ. Не продержится Украина долго под давлением ЕС, там не привыкли откладывать в долгий ящик. Выполнит нэнька это условие и это сделает ее сговорчивее, а точнее - Украина заговорит по другому.
Думаю, что в 2020-м транзит вообще может на прежнем уровне сохраниться (если договорятся, конечно). А если и дойдет до остановки транзита, то это будут эпизодические моменты. 50 млрд газа в любом случае прокачать негде, кроме как через ГТСУ, калькулятор беспристрастен.
Слобожанский (Слобожанский) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какой маразм > Патриот, а в чем твоя личная радость от "Силы Сибири"? У тебя уже все населенные пункты хотя бы в европейской части РФ газифицированы? > Ну выкачают усиленными темпами газ в Китай, деньги просрут на очередные мегаолимпиады, что оставит потомкам эта власть временщиков? quoted1
Да я радуюсь, потому что раньше стыдно было всему миру в глаза смотреть. Теперь весь мир смотрит с уважением на Россию. А у тебя что?
>Затем что их нет а значит надо дать > Российский патриот имеет объектом своего патриотизма не Родину,страну ,народ,нацию а исключительно российскую власть quoted1
НЕ ВСЕГДА! Мало , кто был за власть при руководстве Ельцина! Не надо ля-ля....... Коттеджи так не росли в то время....... как последние 10-12 лет!
> > Оффтоп (раскрыть)Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попробую тебе донести мое на примере твоего коммента и не нарушить правил форума и не оскорбить >> Вот смотри Ты пишешь (Украна тоже захлебнётся слюной от своего «патриотизма,») но ведь и вы пропутинцы далеки от патриотизма и являетесь националистами раз почитаете Путина националиста .так на фига тыкать пальцем в них когда сами же замараны в этом? quoted2
>Так хорошо начал и не продержался даже одной страницы. Что же это ты буквально с пол оборота заводишься, прям и слова тебе не скажи? Ну и взрывной же у тебя характер, Макс. Ладно, я без претензий, просто мысли вслух.
> По планам Сила Сибири, это 4,6 — 10 — 16 — 21 — 25 — 38 млрд куб. Это по годам с 2020-го по 2025-й. То есть только через пять лет объем прокачки будет на уровне 20% от нынешних поставок в Европу. > > Кроме того, что это противоположное направление, так еще и объемы прямо скажем не самые большие. Давайте будем объективны, как минимум в этом году влияние будет незначительное, так как 4.6 млрд. — это не та цифра, которой можно что-то серьезно изменить. quoted1
>> Но мы же не идем по пути извлечение экономической выгоды, а придерживаемся политической выгоды. quoted2
> > Именно так! В случае с незалежной думать нужно не про выгоду, а про то, как наказать за подлянки, которые они постоянно подкидывают России.
> Если мы - агрессор, значит, будем вести себя соответственно. > Они нам подлянки, а мы им возможности для выживания? > Не фиг делать. quoted1
да ради бога ...я лишь указал что мы ничем не лучше их когда говорим что они не хотят видеть свою экономичемкую выгоду и руководствуются политическими амбициями
>> был мой коммент изначально, на который ты ответил. зачем называть патриотами националистов? quoted2
>Националист обладает национальной солидарностью, а те кого вы назвали националистами являются российскими патриотами и НЕ ОБЛАДАЮТ национальной солидарностью, вместо этого они обладают подчиненно-сословной солидарностью, и это основная характеристика российского патриота quoted1
запоминай Националист поддерживает солидарность лишь на его идеях ..кто проповедует другие идеи он с ними не солидарен уже Light (anehol94) писал (а) в ответ на сообщение:
>Затем что их нет а значит надо дать > Российский патриот имеет объектом своего патриотизма не Родину,страну ,народ,нацию а исключительно российскую власть quoted1
ну так и называй их националистами нафига придумывать свои определения то ?
>> Там не все так просто .газ в европу нам все равно надо продавать и объемы там намного больше .и тут пока не запустили СП-2 и турецкий поток без Украины нам у вы не обойтись quoted2
>Да почему «надо» то? Если выгодно — то надо … если нет — не надо. >
> А выгода — понятие разностороннее. Если примитивно — продать пистолет мужику выгодно … если он после этого вас из этого же пистолета грохнет — то не очень. > > Продавать газ в Европу через Украину не только не выгодно, но и абсурдно … а «Сила Сибири» поможет хоть как-то залатать дыру в бюджете … и это хорошо. quoted1
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .Но мы же не идем по пути извлечение экономической выгоды, а придерживаемся политической выгоды. так и Украина не соглашается покупать у нас газ на наших условиях и создавать консорциумы хоть это экономически выгодно >> ДОШЛО quoted2
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Там не все так просто .газ в европу нам все равно надо продавать и объемы там намного больше .и тут пока не запустили СП-2 и турецкий поток без Украины нам у вы не обойтись quoted3
>>Да почему «надо» то? Если выгодно — то надо … если нет — не надо.
>> А выгода — понятие разностороннее. Если примитивно — продать пистолет мужику выгодно … если он после этого вас из этого же пистолета грохнет — то не очень. >> >> Продавать газ в Европу через Украину не только не выгодно, но и абсурдно … а «Сила Сибири» поможет хоть как-то залатать дыру в бюджете … и это хорошо. quoted2
Дык, я какбэ полностью согласен с твоим. Просто, украинские форумные стратеги частенько напирают на то, что мы всё время кому-то что-то должны. А любые обязательства имеют смысл до определённого предела.
Опять гротескный пример. Всю II Мировую СССР продавал Японии различное сырьё. Представляете иски Японии к СССР, что сроки поставок не выполнены ... или претензии СССР к Японии, что они не платят за поставленное -- после объявления СССР войны Японии )))
В ситуации с выполнением договоров России по поставкам газа в Европу, ситуация близка к этой хохме. Грубо говоря: Европа требует выполнения контракта, одновременно не скрывая ставя всевозможные препоны к выполнению этих обязательств.