В том то и дело, что сегодня всё еще имеет. В теории, в 2023-м уже может не иметь. Но если раньше... слишком серьезные проблемы из-за этого будут. Не пойдет на это Газпром.
Там ведь все равно консорциум у ГП 51%, по 15% две немецкие и по 9% французская и голландская компании. Потери несут все вместе, соразмерно своей доли участия... Вот немцы уже и апелляцию на последний польский иск по ОПАЛу подали, так что если Украину намертво свяжут американцы, Европе ничего не останется, как снять свои ограничения. Украина реально рискует пролететь мимо больших денег, так что не рискнет она, пойдет на уступки, никуда не денется.
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Но, правильно ... всё хотят опять повесить на Россию.
Они были бы не прочь, если бы Россия снова вызвалась. Но не может она, до 2013-го могла, а сейчас - нет. А собственные потери в планы европейцев не входят. ГП нормально поделился и в ЕС такие силы задействованы, что на их фоне и США не всесильны. Люди создавали энергосистему Европы, а это не украинцы, их за печенье не проведешь.
00:16 29.11.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Там ведь все равно консорциум у ГП 51%, по 15% две немецкие и по 9% французская и голландская компании. Потери несут все вместе, соразмерно своей доли участия... Вот немцы уже и апелляцию на последний польский иск по ОПАЛу подали, так что если Украину намертво свяжут американцы, Европе ничего не останется, как снять свои ограничения.
Поляки не дадут ))) Вы всё сводите к экономической стороне ... даже - к выгоде ... но в этом случае, вопрос решался бы элементарно и быстро.
Но, тут целый политический клубок ... кроме сдерживания России, ещё надо учитывать и усиливающийся кризис США-ЕС.
Да и неуправляемость Украины - тоже сбрасывать со счёта нельзя. По-моему, вслед за американцами, это и в ЕС начинают подозревать. Ведь братья же всерьёз уверены, что они и Россию и ЕС на кукан насадили ... а американцы им за это пряников навалят.
00:50 29.11.2019
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Поляки не дадут)))
У них еще недавалка не выросла.
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Вы всё сводите к экономической стороне … даже — к выгоде … но в этом случае, вопрос решался бы элементарно и быстро. > > Но, тут целый политический клубок … кроме сдерживания России, ещё надо учитывать и усиливающийся кризис США-ЕС.
Рост цен на энергоносители неизбежно приведет к удорожанию европейских товаров, а значит к потере конкурентоспособности. ЕС не может позволить себе такой роскоши в свете экономического конфликта с США, поэтому СП-2 будет достроен и введен в эксплуатацию… Кстати, появилась инфа, что с опережением графика, уже в 2021 году он заработает на полную (не проверял, но похоже на правду).
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Да и неуправляемость Украины — тоже сбрасывать со счёта нельзя. По-моему, вслед за американцами, это и в ЕС начинают подозревать.
Украину приструнят. Европейская Комиссия на 18 государств в суд подала, когда это было надо ЕС. Они своих нагайкой стегают, а уж на украинцев им и подавно… нас орда.
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Ведь братья же всерьёз уверены, что они и Россию и ЕС на кукан насадили … а американцы им за это пряников навалят.
Они очень сильно рискуют, американцы всерьез сцепились с КНР и им отступать некуда. ГТСУ они используют, как рычаг для шантажа ЕС и можно не сомневаться, что Европа такой опосредованной услуги Украине не забудет. Сама Украина не теряет бодрости духа, но лучше бы им начать соображать быстрее, времени не так много…
П.С. По поводу сводить все к экономике — так ведь и тема в разделе Экономика. О политических аспектах в ветке Украина поговорить можно.
23:12 29.11.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> По поводу сводить все к экономике — так ведь и тема в разделе Экономика. О политических аспектах в ветке Украина поговорить можно.
Ну да ... не в тот раздел перенесли тему )))
Тем не менее ... Сила Сибири - это экономика ... она у России есть и, как говорится, запас карман не трёт )))
А украинская труба - это теперь политика. Я думаю, даже злобный Порох пошёл бы на какой-то компромисс (хотя ему и очень надо было бы перед Трампом отмываться за свои пьяные выходки) ...... а "команда" Зе - просто не понимает, что делает ... а судебные тяжбы и их условия контракта - не позволят ничего подписать.
00:58 30.11.2019
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> А украинская труба - это теперь политика.
Если бы не политика уже давно бы договорились, это точно. Политика как раз и может довести до остановки транзита, но экономика не позволит.
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> а "команда" Зе - просто не понимает, что делает ... а судебные тяжбы и их условия контракта - не позволят ничего подписать.
Я думаю, что тогда подпишут без них. Если на Украине утратят остатки здравого смысла, их просто отодвинут в сторону. Не знаю, как это будет выглядеть, но результат добудут.
Кроме того, сама Украина не готова к падению давления в трубе. Пусть не блефуют, они даже проверку труб летом не проводили, а надо бы было перестраховаться, мало ли чего... Так нет же, даже не готовились. Все эти обвязки и прочие приспособления на крайний случай... ведь никто же ничего не делал.
Марцинкевич рассматривал что будет в случае полной остановки транзита... давление в трубе начнет постепенно падать и в итоге там наступит настоящий апокалипсис. ГТСУ уйдет по цене металлолома. Ведущий к концу его ответа пожалел, что вообще задал такой вопрос.
П.С. Экономика все равно победит политику, хоть последняя очень серьезно ей мешает. Так всегда было и в этот раз будет точно так же. Минимум два года транзит через Украину продолжится и нельзя исключать, что в прежних объемах, весь вопрос в том - на каких условиях. Вот за это и идет грызня.
>Если бы не политика уже давно бы договорились, это точно. Политика как раз и может довести до остановки транзита, но экономика не позволит. > > Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а "команда" Зе - просто не понимает, что делает ... а судебные тяжбы и их условия контракта - не позволят ничего подписать.
>Я думаю, что тогда подпишут без них. Если на Украине утратят остатки здравого смысла, их просто отодвинут в сторону. Не знаю, как это будет выглядеть, но результат добудут. > > Кроме того, сама Украина не готова к падению давления в трубе. Пусть не блефуют, они даже проверку труб летом не проводили, а надо бы было перестраховаться, мало ли чего... Так нет же, даже не готовились. Все эти обвязки и прочие приспособления на крайний случай... ведь никто же ничего не делал. >
> Марцинкевич рассматривал что будет в случае полной остановки транзита... давление в трубе начнет постепенно падать и в итоге там наступит настоящий апокалипсис. ГТСУ уйдет по цене металлолома. Ведущий к концу его ответа пожалел, что вообще задал такой вопрос. > > П.С. Экономика все равно победит политику, хоть последняя очень серьезно ей мешает. Так всегда было и в этот раз будет точно так же. Минимум два года транзит через Украину продолжится и нельзя исключать, что в прежних объемах, весь вопрос в том - на каких условиях. Вот за это и идет грызня.
вообще то насколъко вижу в украине здравый смысл естъ.. чего не скажешь о россии, там одна политика.. без ума и фантазий, хотя последние присутствуют, как вера в путина и в то, что россия победит и она всем нужна со своим газом и нефтъю...
10:55 30.11.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> вообще то насколъко вижу в украине здравый смысл естъ..
Через месяц им надо будет воспользоваться. Сделают они это и я безоговорочно признаю, что здравый смысл все еще на покинул территорию нэзалэжной.
12:49 30.11.2019
В «Газпроме» рассказали, сколько газа пойдёт в Китай по «Силе Сибири»
МОСКВА, 29 ноября 2019, 19:19 — REGNUM Контрактные обязательства компании «Газпром» по поставкам газа в Китай через газопровод «Сила Сибири» на ближайшие три года составляют 5, 10 и 15 миллиардов кубометров в год , заявил 29 ноября журналистам РИА Новости менеджер «Газпром экспорта» Андрей Зотов.
По его словам, контрактные обязательства — это минимальные объёмы поставок в 2020, 2021 и 2022 годах соответственно, так как речь идёт о первом опыте эксплуатации нового газопровода.
«Сегодня мы можем говорить только о контрактных цифрах объемов поставок газа в Китай, потому что для нас следующий год будет первым опытом. Мы берем минимальные контрактные обязательства от 5, 10 и 15 миллиардов кубометров в год — это имеется в виду 2020, 2021 и 2022 год соответственно — это 85% от этих объемов», — цитирует Зотова РИА Новости.
Зотов отметил, что о фактических объёмах поставок можно будет говорить по итогам первого года использования газопровода «Сила Сибири».
Как сообщало ИА REGNUM, президент России Владимир Путин и председатель Китая Си Цзиньпин 2 декабря могут посредством телемоста дать старт церемонии открытия газопровода «Сила Сибири».
Подробности: Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
> > В «Газпроме» рассказали, сколько газа пойдёт в Китай по «Силе Сибири» > > МОСКВА, 29 ноября 2019, 19:19 — REGNUM Контрактные обязательства компании «Газпром» по поставкам газа в Китай через газопровод «Сила Сибири» на ближайшие три года составляют 5, 10 и 15 миллиардов кубометров в год , заявил 29 ноября журналистам РИА Новости менеджер «Газпром экспорта» Андрей Зотов. > > По его словам, контрактные обязательства — это минимальные объёмы поставок в 2020, 2021 и 2022 годах соответственно, так как речь идёт о первом опыте эксплуатации нового газопровода. > > «Сегодня мы можем говорить только о контрактных цифрах объемов поставок газа в Китай, потому что для нас следующий год будет первым опытом. Мы берем минимальные контрактные обязательства от 5, 10 и 15 миллиардов кубометров в год — это имеется в виду 2020, 2021 и 2022 год соответственно — это 85% от этих объемов», — цитирует Зотова РИА Новости. > > Зотов отметил, что о фактических объёмах поставок можно будет говорить по итогам первого года использования газопровода «Сила Сибири». > > Как сообщало ИА REGNUM, президент России Владимир Путин и председатель Китая Си Цзиньпин 2 декабря могут посредством телемоста дать старт церемонии открытия газопровода «Сила Сибири». >
> > Подробности: > Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Нищюю Польшу заменим легко
01:47 01.12.2019
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> Контрактные обязательства компании «Газпром» по поставкам газа в Китай через газопровод «Сила Сибири» на ближайшие три года составляют 5, 10 и 15 миллиардов кубометров в год
Тоже мне новость.
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> По планам Сила Сибири, это 4,6 — 10 — 16 — 21 — 25 — 38 млрд куб. Это по годам с 2020-го по 2025-й.
Мы это 2 страницы назад обсудили и учли. Так что ты опоздал, к тому же не полные и не точные данные предоставил. Если бы дополнил - другое дело...
Джинсо, это не политический раздел, а экономика. Тут не принято вступать разговор не прочитав хотя бы пару страниц. Было бы приятно, если бы в следующий раз ты попробовал придерживаться сложившейся традиции.
03:31 01.12.2019
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вообще то насколъко вижу в украине здравый смысл естъ..
>Через месяц им надо будет воспользоваться. Сделают они это и я безоговорочно признаю, что здравый смысл все еще на покинул территорию нэзалэжной.
можешь не сомневатъся, не покинул... они красиво давят сейчас газпром...
03:39 01.12.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> вообще то насколъко вижу в украине здравый смысл естъ..
>>Через месяц им надо будет воспользоваться. Сделают они это и я безоговорочно признаю, что здравый смысл все еще на покинул территорию нэзалэжной.
>можешь не сомневатъся, не покинул... > они красиво давят сейчас газпром...
Ага. Газпром аж стонет. ================== Российская Федерация уже начала демонтаж части оборудования, позволявшего обеспечивать транзит газа через территорию Украины. Об этом в своем блоге на сайте Forbes пишет российский эксперт рынка энергетики Михаил Крутихин, передает корреспондент «ПолитНавигатора». По словам эксперта, все идет к тому, что к 2030-му году возможность прокачивать газ через территорию Украины исчезнет полностью. «В 2016 году компания «Газпром» приняла программу вывода из эксплуатации газотранспортной инфраструктуры, доставляющей газ к украинской границе. По словам Алексея Миллера, к 2020 году в этом коридоре будут ликвидированы 4300 км труб и 62 компрессорные станции, а к 2030 году – 10700 км. Возможности прокачки газа из России через украинскую территорию практически исчезнут», – заявил Крутихин. ===================
>> КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> вообще то насколъко вижу в украине здравый смысл естъ.. >>> Через месяц им надо будет воспользоваться. Сделают они это и я безоговорочно признаю, что здравый смысл все еще на покинул территорию нэзалэжной.
>>можешь не сомневатъся, не покинул... >> они красиво давят сейчас газпром...
>Ага. Газпром аж стонет. > ================== > Российская Федерация уже начала демонтаж части оборудования, позволявшего обеспечивать транзит газа через территорию Украины. > Об этом в своем блоге на сайте Forbes пишет российский эксперт рынка энергетики Михаил Крутихин, передает корреспондент «ПолитНавигатора».
> По словам эксперта, все идет к тому, что к 2030-му году возможность прокачивать газ через территорию Украины исчезнет полностью. > «В 2016 году компания «Газпром» приняла программу вывода из эксплуатации газотранспортной инфраструктуры, доставляющей газ к украинской границе. По словам Алексея Миллера, к 2020 году в этом коридоре будут ликвидированы 4300 км труб и 62 компрессорные станции, а к 2030 году – 10700 км. Возможности прокачки газа из России через украинскую территорию практически исчезнут», – заявил Крутихин. > ===================
газпром живет, как и все в россии фантазиями и мечтами... а надо реалъностъю... поэтому и натягивает украина газпром... по самые далъние компрессорные станции.... так, что там с 400 млр баксами с китая с силы сибири? когда будут в 23 или в 25 веке?
04:00 01.12.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > газпром живет, как и все в россии фантазиями и мечтами... > а надо реалъностъю...
Реальность, товарищ, это СЕГи, "Турецкий поток" и "Сила Сибири". Все остальное - позорная ложка дегтя, которую вы не знаете куда пристроить.
> поэтому и натягивает украина газпром... по самые далъние компрессорные станции....
зИваю я. Так бы и сказали, что кривляться будете. Украине кирдык приходит. Не от большого ума она с Газпромом связалась. Верно на ваших понадеялась. "Курды", блин, европейские.
> так, что там с 400 млр баксами с китая с силы сибири? > когда будут в 23 или в 25 веке?
Понятия не имею. 38 млрд м³ в год множим на цену газа, после 400 млрд. делим на полученное, тем самым получаем нужный результат. Да вы не переживайте - у нас всё посчитано.
>> >> газпром живет, как и все в россии фантазиями и мечтами... >> а надо реалъностъю...
>Реальность, товарищ, это СЕГи, "Турецкий поток" и "Сила Сибири". Все остальное - позорная ложка дегтя, которую вы не знаете куда пристроить.
>> поэтому и натягивает украина газпром... по самые далъние компрессорные станции....
>зИваю я. Так бы и сказали, что кривляться будете.
> Украине кирдык приходит. Не от большого ума она с Газпромом связалась. Верно на ваших понадеялась. "Курды", блин, европейские.
>> так, что там с 400 млр баксами с китая с силы сибири? >> когда будут в 23 или в 25 веке?
>Понятия не имею. 38 млрд м³ в год множим на цену газа, после 400 млрд. делим на полученное, тем самым получаем нужный результат. > Да вы не переживайте - у нас всё посчитано.
а чего мне переживатъ... я же не россиянин... но мне нравится как оболванивают россиян с трубопроводами и газом.. заметъ, что на строителъстве трубопроводов заработали денъги конкретные россияне... уже заработали, а вы продолжайте ждатъ манны небесной.. все осталъные, патриоты... говоришь, что в 21 веке денъги вам вернут?
