Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Каутский, а не Ленин, был прав. Ультраимпериализм = глобализм, он есть

Economic
44 3759 12:42 08.02.2021
   Рейтинг темы: +4
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
На территории бСССР до сих пор ничего не понимают, потому что замалчивали воззрения Карла Каутского. Доминировала «теория» местного авторитета Ленина, а он считал, что империализм — последняя стадия капитализма, после которой следует социализм-коммунизм. И что мы видим в реальности?


Воззрения догматика Ленина потерпели полное поражение. В России-СССР сначала развивался национальный капитализм (госкапитализм по определению того же Ленина), потом он срастился с наднациональным ультра-империализмом (глобализмом). Это проявилось в 1991 году.

Поэтому важно знать, что такое ультраимпериализм. О нём писали в Германии в начале 20 века многие социалисты, но чётко сформулировал К. Каутский в 1914 в работе «Империализм».

"…не исключена возможность того, что капитализм пройдет еще одну фазу «сверх», или «ультраимпериализма», когда политика картелей распространится на внешнюю политику и международный союз империалистических держав, общая эксплуатация мира интернационально объединенным финансовым капиталом устранит соперничество национальных финансовых капиталов между собой".


А также:

""Ослабление протекционистского движения в Англии, понижение пошлин в Америке, стремление к разоружению, быстрое уменьшение, за последние годы перед войной, вывоза капитала из Франции и из Германии, наконец, усиливающееся международное переплетение различных клик финансового капитала — все это побудило меня взвесить, не может ли теперешняя империалистская политика быть вытеснена новою, ультраимпериалистскою, которая поставит на место борьбы национальных финансовых капиталов между собою общую эксплуатацию мира интернационально-объединенным финансовым капиталом. Подобная новая фаза капитализма во всяком случае мыслима. Осуществима ли она, для решения этого нет еще достаточных предпосылок" («Neue Zeit» № 5, 30. IV. 1915, стр. 144)."


Таким образом, империализм — монополии в государствах, соперничающих между собой, захватывающих колонии. Сверх-империализм — надгосударственные монополии.

Так и произошло. Это было видно уже в середине 20 века (ТНК, бретон-вудская система, ГАТТ, всемирный банк и т. д.), но замалчивалось советскими идеологами. Вот откуда мир в послевоенной Европе. Его тоже предвидел Каутский.

С 1990-х глобализм (так назвали ультраимпериализм) стал уже очевиден всем, его не скрывали — скрыть было невозможно.

Но что происходит в начале 21 столетия, особенно в 2020 году? Крах ультраимпериализма. Рушится свобода торговли в глобализме, система ГАТТ-ВТО. Всемирный банк и МВФ (штаб-квартиры — рядом с Капитолием в Вашингтоне) ещё держат свои позиции.

Президент США Трамп начал говорить о протекционизме, последовало его смещение и установление военной диктатуры в США.
https://www.politforums.net/redir/usa/1611170535...

В США — голод, и только раздача продуктов спасает население.
https://www.politforums.net/redir/usa/1608177646...

Разгорается 3 мировая война.
https://www.politforums.net/redir/world/15993389...

Что будет после ультраимпериализма? Этого не знает никто. Мыслителей уровня Каутского нет, никто предсказать не может. Сам Каутский думал, что только после краха ультраимпериализма наступит социализм. Посмотрим.

«Капитализм» в СССР изображали так:





Хотя это изображение было неимоверно устаревшим уже в годы его появления. Но для ширнармасс сойдёт и так, думали.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SirSamuel
SirSamuel


Сообщений: 2246
15:49 08.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> В России-СССР сначала развивался национальный капитализм (госкапитализм по определению того же Ленина),
quoted1
Феерично.
Называть рабовладельческие ТПО "национальным капитализмом", это феерично.
К тому же госкапитализма, придуманного необразованным (имел только заушное образование) Ульяновым, не бывает в принципе. Не знает живая природа "госкапитализма".

Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> чётко сформулировал К. Каутский
quoted1
Каутский.
Каутский был ученым с хорошим базовым образованием. Он изучал историю, философию и экономику в Венском университете.
Это вам не бестолковый выскочка Маркс. Который писал о капитализме (бичевал все его "язвы") проживая в феодальной стране.
И не профессиональный бездельник (до 48 лет нигде и никогда не работал, а жил на доходы от имения матери) Ульянов.
И не и вовсе необразованный бандит Коба.
Кстати, Каутский был ПРОТИВ большевистской революции и всемирного коммунизма.
Не знаю, под его влиянием или нет, но в 1921 г. большевики от этих доктрин отказались. И все еще в СССР могло бы и наладится.
Но в 1924 г. умер Ульянов.
А в 1927 г. борьбу внутри партии большевиков выиграл уголовный авторитет Коба (фамилия Джугашвили), который там скрывался под кличкой Сталин и большевиком вообще никогда не был.
Вот после этого кирдык и начался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
16:07 08.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что будет после ультраимпериализма?
quoted1
Будет Китай, со своим видением мироустройства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:00 08.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но в 1924 г. умер Ульянов.
> А в 1927 г. борьбу внутри партии большевиков выиграл уголовный авторитет Коба (фамилия Джугашвили), который там скрывался под кличкой Сталин и большевиком вообще никогда не был.
> Вот после этого кирдык и начался.
quoted1

Феерично.
При чём тут образование? Мало ли образованных дураков? Какую чушь пишут и преподают эти профессора и профессорши?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:15 08.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> К тому же госкапитализма, придуманного необразованным (имел только заушное образование) Ульяновым, не бывает в принципе. Не знает живая природа "госкапитализма".
quoted1

Так Ленин назвал просто монополистический капитализм, который был и на западе. Тресты в СССР появились уже в 1920-е годы! Главрыба...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:41 08.02.2021
Вот ещё из Каутского, хотя его у нас не переводили, но я нашёл:

«„…Решающим в этом отношении может оказаться ход и исход теперешней войны. Она может совершенно раздавить слабые зачатки ультраимпериализма, разжигая до высшей степени национальную ненависть также и между финансовыми капиталистами, усиливая вооружения и стремление обогнать в этом друг друга, делая неизбежной вторую всемирную войну. Тогда то предвидение, которое я формулировал в своей брошюре: „Путь к власти“, осуществится в ужасных размерах, увеличится обострение классовых противоречий, а вместе с тем и моральное отмирание (буквально: „отхозяйничание, Abwirtschaftung“, крах) капитализма“»

Таким образом этот пророк предвидел и 2 мировую войну! Ууу какой он!

А также:

«на время» «ультраимпериализм» «мог бы создать эру новых надежд и ожиданий в пределах капитализма».

Действительно, в послевоенные (после 1945) годы были 30−40 лет процветания в рамках укреплявшегося ультраимпериализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
17:58 08.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> «на время» «ультраимпериализм» «мог бы создать эру новых надежд и ожиданий в пределах капитализма».
>
> Действительно, в послевоенные (после 1945) годы были 30−40 лет процветания в рамках укреплявшегося ультраимпериализма.
quoted1
Не было никаких надежд и ожиданий, а был передел мира по сферам влияния между Штатами и СССР. Когда СССР сгинул, то с 1991 год в единоличных финансовых воротилах мира являются Штаты.Но под тенью их величия неожиданно вырос Китай, который поставил под вопрос это величие. Это и есть актуальная повестка международной политики.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:16 08.02.2021
О Китае и США у меня уже была тема. Суть в том, что это — тандем, на котором держится современный глобализм.

Симбиоз Китая и США. Будущее глобализма в этой связи.
https://www.politforums.net/redir/world/16036179...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SirSamuel
SirSamuel


Сообщений: 2246
18:20 08.02.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> При чём тут образование? Мало ли образованных дураков? Какую чушь пишут и преподают эти профессора и профессорши?
quoted1
Насчёт образованный дурaков, соглашусь.
Но и необразованный человек мало на что путёвое годен. Разве что, так, на простейшие работы.

Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Ленин назвал просто монополистический капитализм, который был и на западе.
quoted1
Вы не понимаете главного - что бы ему потом не приписывали, суть заключается в том, что "государственный капитализм", это сладкая соль.
Или горячий снег.
Или белая сажа.
То есть это НЕВОЗМОЖНОЕ. Поэтому "государственный капитализм", это попросту БЕЗГРАМОТНОЕ выражение неуча.
Что для не обезображенного образованием Ульянова вполне нормально.

Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тресты в СССР появились уже в 1920-е годы! Главрыба..
quoted1
Нет-нет.
НЭП, это не капитализм.
Это первый стабилизец. Теократическая фаза неофеодализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:28 08.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не понимаете главного — что бы ему потом не приписывали, суть заключается в том, что «государственный капитализм», это сладкая соль.
quoted1

Нет. Крупное производство и в США зависело от государства. Крупнейшие якобы частные компании только юридически, на бумаге, были оформлены как частные. На самом деле они были государственными, так как сбывали свои изделия государству и жили за его счёт. Это — сращивание государства и капитализма.

В последнее время глобалисты стали более независимыми, стали финансироваться от своих структур, но глобализму уже приходит конец.

В СССР также были корпорации, но вся собственность была объявлена государственной. Это не мешало существованию огромных корпораций, которыми управляли совсем не гос. чинуши, а советские капиталисты.

Был такой известный северо-американский экономист Гелбрейт, который утверждал, что давно нет никакой разницы между системами США и СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:33 08.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> НЭП, это не капитализм.
> Это первый стабилизец. Теократическая фаза неофеодализма.
quoted1

Почитайте статью советского деятеля оппозиции, написанную по итогам НЭП в 1920-е: Сапронов Т.В. Агония м[елко]буржуазной диктатуры.

Уже тогда он предвидел, что советские капиталисты в конце концов сбросят маску и станут открытыми капиталистами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SirSamuel
SirSamuel


Сообщений: 2246
18:34 08.02.2021
gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не было никаких надежд и ожиданий, а был передел мира по сферам влияния между Штатами и СССР.
quoted1
Стесняюсь спросить, а как могли переделивать мир слон и даже не Моська, а блоха на шкурке Моськи?
Никакого передела мира не было.
Совку после 2МВ за заслуги перед англо-саксами НА ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ были отданы «подмандатные территории». Польша, ГДР и т. д.
Совок эти условия нарушил ДВА РАЗА.
Первый раз — размещением ракет на Кубе. Откуда он был выставлен вон при помощи пинка под зад. И больше он к этому вопросу не возвращался.
Второй раз — СССР вторгся в Афганистан в 1979 г. И отматывать назад, как на Кубе, отказался.
За это ему была объявлена гибридная война и в 1991 г. Совка не стало.
В принципе, Совок пытался достичь с амерами компромисса, слив в 1987 г. социализм в пользу неоНЭПа (в РФ он называется «стабилизец»). Но амеры на компромисс не пошли и Совок развалился.

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Когда СССР сгинул, то с 1991 год в единоличных финансовых воротилах мира являются Штаты.
quoted1
Штаты владеют этим миром с 1940 г. Именно в 1940 г. они отобрали у Британии ее половину мира. Которая ещё оставалась в руках Британии после 1МВ.

gvalery (vag2015) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но под тенью их величия неожиданно вырос Китай, который поставил под вопрос это величие.
quoted1
Китай был взрощен Западом
И Западом же он будет посажен на попу ровно.
Китай сейчас Западом сливается.
И сделать с этим Китай не может и не сможет ничего.
Доля его внутреннего рынка незначительная, 1/5 от мирового.
А платёжеспособный спрос невелик, Китай страна второго мира (threshold countries).
Поэтому дела у Китая очень неважные.
Да, будет как-то сущестовать, постепенно деградируя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:36 08.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> В принципе, Совок пытался достичь с амерами компромисса, слив в 1987 г. социализм в пользу неоНЭПа (в РФ он называется «стабилизец»). Но амеры на компромисс не пошли и Совок развалился.
quoted1

"Совок" развалился совсем по другим причинам. Даже до Путина это дошло, когда он сказал. что коммунисты при основании СССР заложили под него бомбу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:39 08.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Штаты владеют этим миром с 1940 г. Именно в 1940 г. они отобрали у Британии ее половину мира.
quoted1

Вы мыслите в категориях государств, на уровне совка или начала 20 века в Европе, когда были государственные ("национальные") капитализмы, но не хотите понять, что сейчас эпоха ультраимпериализма, когда все государства существуют в своей плоскости, а ультраимпериализм - в своей, и государства ничего не решают. США - это государство. Оно второстепенно относительно глобализма. Поэтому США ничего не отбирали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  gvalery
vag2015


Сообщений: 6646
19:07 08.02.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Западом же он будет посажен на попу ровно.
> Китай сейчас Западом сливается.
> И сделать с этим Китай не может и не сможет ничего
quoted1
Вот данные за 2020 год
Объем промпроизводства (стоимость промфондов) Китай 9,4 трлн, Штаты 3.72 трлн., Европа 5, 23 трлн.
Объем промпродукции Китай 4 трлн, Штаты 2, 17, Европа 2,68 трлн.
Даже в совокупности Штаты с Европой лишь по объему продукции едва превосходят Китай и стремительно теряют позиции из-за пандемии.
Так что хреновый из Вас пророк.
А насчет емкости его внутреннего рынка это еще большая вещь в себе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 128
    Пользователи:
    Другие форумы
    Каутский, а не Ленин, был прав. Ультраимпериализм = глобализм, он есть
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия