> Чего мы лишились за годы правления Путина: > 1.Станкостроение. > 2.Электроника > 3.Мощное радиовещание. > 4.Тракторостроение > 5. Самолётостроение > 6. Приборостроение > 7.Лёгкая промышленность > 8.Производство подшибников > 9.Радиотехническая промышленность
> 10.Производство вычислительной техники. > > Добавьте, если я что-то упустил.
Вот здесь добавляю:
21:39 17.02.2021
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> ⍟ alex1984 (alex1984), Неуважаемый фанат буржуев, у меня для тебя плохие новости- в Российском обществе появился серьёзный запрос на перемены с уклоном в левую сторону, более того после выборов в этом году гос. дума качнётся влево, а время твоего ЕдРа подходит к концу вашу Едросню даже Путин уже так не защищает как раньше.
Я вообще-то, поддержал бы Жириновского, но никакого отношения к России не имею. А живу я в королевстве Испания. Желаю всем жителям России здоровья, счастья и богатства.
>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >> >> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >> >> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >> >> >> >> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >> >> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >> >> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир. >> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн. >> >> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения. >> Более того, Путин предложил увеличивать деторождаемость и выделил на это денежную поддержку. >> >> Не изменился климат, и люди все те же, только правитель другой.
>> >> Мы можем ему помогать, восстанавливая честь, достоинство и благосостояние России и русского человека. >>
> >
>> Мы можем его критиковать и всячески мешать, разрушая страну, ее жителей и самих себя.
>> >> Уж каждый пусть сам решает.
> > Ну у тебя сверхдержпвность определяется наличием бизьнисьменов, нету бизнесменья значит не сверхдержава, есть бизнесменье значит сверхдержава,только твои бизнес сьмены кроме как для себя ничего хорошего не делают и строят они исключительно чужими руками
А у тебя есть идеи поумнее? Ну-ка, раскрой тему, пускай весь мир узнает. Глядишь, и Нобелевку дадут.
>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >> >> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >> >> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >> >> >> >> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >> >> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >> >> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир. >> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн. >> >> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения. >> Более того, Путин предложил увеличивать деторождаемость и выделил на это денежную поддержку. >> >> Не изменился климат, и люди все те же, только правитель другой.
>> >> Мы можем ему помогать, восстанавливая честь, достоинство и благосостояние России и русского человека. >>
> >
>> Мы можем его критиковать и всячески мешать, разрушая страну, ее жителей и самих себя.
>> >> Уж каждый пусть сам решает.
> > На моей памяти Россия и покруче вылезала из развалов и беспредела каждые двадцать лет при каждом правителе начиная с Ленина. Но при этом остальной мир развивается более динамично и мы с двадцать пятого места сползли на шестьдесят второе. Мой прадед зарабатывал пуд хлеба в день, я зарабатываю практически столько же при технологиях в сотни раз превышающие при царе -кровопийце. Неужели нет смелости признать, что мы глобально отстаём и если не сменим курс дешёвого рынка труда навсегда обречены плестись в хвосте?
Дешевый рынок труда в России определен неэффективностью самих трудящихся. Если в развитых странах люди заинтересованы в производстве все более качественных продуктов, товаров и услуг, что приносит знатные доходы им самим и государству в целом, то россияне заинтересованы в разжигании общественной зависти, злобы, ненависти и свержении правительства, с последующим развалом государства. Если Путин не отправит всех разжигателей зла в лагеря, как делал Сталин, то для остальных жителей России это может кончиться очень даже плохо.
> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не следовало после кончины Иосифа Виссарионовича наезжать на производственные и потребительские кооперативы, решавшие проблему наполнения рынка потребительскими товарами с достаточно частой сменой ассортимента.
>>Напомню, что при Иосифе Виссарионовиче экономика состояла преимущественно из «Иностранных Концессий», что в переводе на русский язык означало «Чистый капитализм с привлечением иностранных капиталистов». Своих капиталистов в СССР уже не было, поскольку еще в Гражданскую войну большевики во главе с товарищами Лениным, Троцким и Свердловым перерезали и перевешали всех предпринимателей без исключения вместе с детьми.
> >
>> Иностранные концессии приносили иностранным предпринимателям до 500—600% прибыли, якобы за конфискованные предприятия.
>> При Хрущеве можно было это дело отменять, поскольку все иностранные предприниматели: одни умерли естественной смертью, другие, вытащив вложенные деньги, благополучно помахали ручкой в сторону СССР. >> Ну, а оставшиеся наедине с предприятиями рабочие и крестьяне воодушевленно принялись строить коммунизм.
> > Правильно сделали, делится надо было твоим пердпринимателям
Так делились-то коммунисты и отгружали золотишко предпринимателям. Или ты не понял текста? Сколько тебе годиков-то, что такой непонятливый? Ну погугли "золотые паровозы", может че интересного узнаешь.
12:05 18.02.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Немец к примеру более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский что ли
Да, так оно и есть. Немец, к примеру, более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский, потому, что: Немец не опаздывает на работу и не уходит пораньше. Он не хамит своему начальнику и старается честно выполнять поставленную перед ним задачу и выполняет ее вовремя. Он не нарушает правила уличного движения и не бросает мусор, где попало, а курит только в специально отведенных местах. Он не пьет алкоголь на работе или будучи за баранкой. Если немец не может выполнить свою работу, по причине самочувствия, то он сделает ее дома, когда отдохнет. Немец думает о своей работе дома до тех пор, пока не научится делать ее автоматически, быстро и качественно. Это и есть эффективность, за которую заплатят хорошие деньги в любой стране мира, будь ты немец, китаец или русский.
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >>>> >>>> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >>>> >>>> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >>>> >>>> >>>> >>>> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >>>> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >>>> >>>> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >>>> >>>> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир.
>>>> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн. >>>> >>>> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения.
>>> >>> На моей памяти Россия и покруче вылезала из развалов и беспредела каждые двадцать лет при каждом правителе начиная с Ленина. Но при этом остальной мир развивается более динамично и мы с двадцать пятого места сползли на шестьдесят второе. Мой прадед зарабатывал пуд хлеба в день, я зарабатываю практически столько же при технологиях в сотни раз превышающие при царе -кровопийце. Неужели нет смелости признать, что мы глобально отстаём и если не сменим курс дешёвого рынка труда навсегда обречены плестись в хвосте?
>> >> Дешевый рынок труда в России определен неэффективностью самих трудящихся.
>А когда те же самые трудящиеся попадают в страны с дорогим рынком труда то почему то сразу становятся эффективными и на фоне других трудящихся ничем не отличаются. Кроме того не понятно на счёт эффективности. Немец к примеру более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский что ли? Эффективность труда давно от техники уже зависит, а не от людей. А для предпринимателя эффективность в прибыли измеряется и для России она наиболее выгодная в дешёвом рынке труда. Где ещё состояния за пятилетку создаются?
>> Если в развитых странах люди заинтересованы в производстве все более качественных продуктов, товаров и услуг, что приносит знатные доходы им самим и государству в целом, то россияне заинтересованы в разжигании общественной зависти, злобы, ненависти и свержении правительства, с последующим развалом государства.
> Если наемник не имеет процента с прибыли, то он заинтересован как можно в большей зарплате за определенный труд. Это и оценивает сложившийся рынок труда а не чьи-то хотелки.
Не получается, я уже пробовал и предлагал. Всякое предприятие может иметь прибыль, может не иметь, а может временно работать в убыток. Предприниматель вкладывает в дело кредиты на свое имя и лично несет ответственность за кредиты, за это дело, да еще и за наемников. Рабочий день у него от подъема до отбоя, это вся его жизнь. Наемник, оттарабанив свои 8 часов, спешит к любимому дивану и телевизору. Вкладываться в какое-либо дело у него нет никакого желания, а если такое желание появилось, то он уже становится предпринимателем и несет ответственность за прибыль или убыток.
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >>>> >>>> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >>>> >>>> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >>>> >>>> >>>> >>>> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >>>> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >>>> >>>> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >>>> >>>> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир.
>>>> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн. >>>> >>>> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения.
>>>> Уж каждый пусть сам решает. >>> >>> На моей памяти Россия и покруче вылезала из развалов и беспредела каждые двадцать лет при каждом правителе начиная с Ленина. Но при этом остальной мир развивается более динамично и мы с двадцать пятого места сползли на шестьдесят второе. Мой прадед зарабатывал пуд хлеба в день, я зарабатываю практически столько же при технологиях в сотни раз превышающие при царе -кровопийце. Неужели нет смелости признать, что мы глобально отстаём и если не сменим курс дешёвого рынка труда навсегда обречены плестись в хвосте?
> Что там разжигают, в чем зло и чего хотят конкретно от Путина или от будущего президента из вашего эпоса совершенно не понятно.
Некоторые блогеры агитируют выступать против правительства, находят дворцы, яхты, самолеты и туалетные ершики за народные деньги, разжигая тем самым зависть и ненависть, которые могут закончиться кровопролитием, как в некоторых других странах. Поскольку в 21-м веке изобретены различные способы успокоения бунтарей, а палки и камни роли не играют, то результат немного предсказуем.
>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >> >> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >> >> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >> >> >> >> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >> >> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >> >> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир. >> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн. >> >> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения. >> Более того, Путин предложил увеличивать деторождаемость и выделил на это денежную поддержку. >> >> Не изменился климат, и люди все те же, только правитель другой.
>> >> Мы можем ему помогать, восстанавливая честь, достоинство и благосостояние России и русского человека. >>
> >
>> Мы можем его критиковать и всячески мешать, разрушая страну, ее жителей и самих себя.
>> >> Уж каждый пусть сам решает.
> > На моей памяти Россия и покруче вылезала из развалов и беспредела каждые двадцать лет при каждом правителе начиная с Ленина. Но при этом остальной мир развивается более динамично и мы с двадцать пятого места сползли на шестьдесят второе. Мой прадед зарабатывал пуд хлеба в день, я зарабатываю практически столько же при технологиях в сотни раз превышающие при царе -кровопийце. Неужели нет смелости признать, что мы глобально отстаём и если не сменим курс дешёвого рынка труда навсегда обречены плестись в хвосте?
Если деньги есть, а товаров и услуг на всех не хватает, то растут цены -- инфляция. Печатание денег и раздача их бедным и неимущим, профессорам, армии и тд. не выход, а вход -- в инфляцию, поскольку денег станет много, а товаров не увеличится. Чтобы кормить-поить всех этих непроизводителей как раз и нужны налоги на производителей, (кто везет -- на том и возят), которые только-только встают на ноги, поэтому в России налоги самые низкие в Европе, чтобы привлечь еще и иностранных производителей (политика Путина!)
Производительный слой населения в каждом государстве составляет 20-30%, а остальные 70-80% это молодежь, пенсионеры, армия, госаппарат и непроизводительные профессии. Если производителей поддерживать, а выплаты для пенсионеров, студентов и пр. попридержать, то надо дождаться насыщения рынка, всячески ему помогая, чтобы возник естественный баланс, между производством и потреблением. (Что, впрочем, Путин и делает). В США, как и во всех развитых странах, олигархи и прочие предприниматели в большом почете, и никому не придет в голову на них наезжать или даже убивать, ибо это прямой путь в ж@пу для всего государстава, что и было продемонстрировано большевиками в 1917 году. Все 70 лет СССР находился в состоянии инфляции, которая партработниками стыдливо определялась как "временные трудности".
При отсутствии производства крутить гайку налогов хоть и весело, но бессмысленно, поскольку производителей, как и товаров, нет, а перекладывание денег из государственного кармана в карман профессора на количество картошки или носков в магазине не влияет никак.
>>> >>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >>>>> >>>>> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >>>>> >>>>> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >>>>> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >>>>>
>>>>> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >>>>> >>>>> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир.
>>>>> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн.
>>>>> >>>>> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения.
>>>>> Более того, Путин предложил увеличивать деторождаемость и выделил на это денежную поддержку. >>>>> >>>>> Не изменился климат, и люди все те же, только правитель другой. >>> >>>
>>>>> >>>>> Мы можем ему помогать, восстанавливая честь, достоинство и благосостояние России и русского человека. >>>>>
>>>> >>>>> Мы можем его критиковать и всячески мешать, разрушая страну, ее жителей и самих себя.
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> >
>>>>> Уж каждый пусть сам решает.
> > >
>>>>
>>>> На моей памяти Россия и покруче вылезала из развалов и беспредела каждые двадцать лет при каждом правителе начиная с Ленина. Но при этом остальной мир развивается более динамично и мы с двадцать пятого места сползли на шестьдесят второе. Мой прадед зарабатывал пуд хлеба в день, я зарабатываю практически столько же при технологиях в сотни раз превышающие при царе -кровопийце. Неужели нет смелости признать, что мы глобально отстаём и если не сменим курс дешёвого рынка труда навсегда обречены плестись в хвосте? >>> >>> Дешевый рынок труда в России определен неэффективностью самих трудящихся.
>>А когда те же самые трудящиеся попадают в страны с дорогим рынком труда то почему-то сразу становятся эффективными и на фоне других трудящихся ничем не отличаются. Кроме того не понятно на счёт эффективности. Немец к примеру более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский что ли? Эффективность труда давно от техники уже зависит, а не от людей. А для предпринимателя эффективность в прибыли измеряется и для России она наиболее выгодная в дешёвом рынке труда. Где ещё состояния за пятилетку создаются?
>>> Если в развитых странах люди заинтересованы в производстве все более качественных продуктов, товаров и услуг, что приносит знатные доходы им самим и государству в целом, то россияне заинтересованы в разжигании общественной зависти, злобы, ненависти и свержении правительства, с последующим развалом государства.
>> Если наемник не имеет процента с прибыли, то он заинтересован как можно в большей зарплате за определенный труд. Это и оценивает сложившийся рынок труда, а не чьи-то хотелки.
> > Не получается, я уже пробовал и предлагал.
> Всякое предприятие может иметь прибыль, может не иметь, а может временно работать в убыток. > Предприниматель вкладывает в дело кредиты на свое имя и лично несет ответственность за кредиты, за это дело, да еще и за наемников. Рабочий день у него от подъема до отбоя, это вся его жизнь. > Наемник, оттарабанив свои 8 часов, спешит к любимому дивану и телевизору. Вкладываться в какое-либо дело у него нет никакого желания, а если такое желание появилось, то он уже становится предпринимателем и несет ответственность за прибыль или убыток.
Значит плохо завязал на прибыль рабочих. Перейди на сдельщину и ты их не выгонишь с предприятия. Будут вкалывать пока не загнутся. Но похоже на сегодня оклады выгоднее. Работой дорожат и часто готовы работать за любые копейки. Хозяин ведёт политику постоянной виновности рабочих за мелкие проступки и они у него на вечном крючке. Короче у наших предпринимателей ума хватает ничуть не хуже любого немца вести наиболее выгодно для себя свои дела.
>>> >>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >>>>> >>>>> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >>>>> >>>>> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >>>>> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >>>>>
>>>>> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >>>>> >>>>> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир.
>>>>> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн.
>>>>> >>>>> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения.
>>>>> Более того, Путин предложил увеличивать деторождаемость и выделил на это денежную поддержку. >>>>> >>>>> Не изменился климат, и люди все те же, только правитель другой. >>> >>>
>>>>> >>>>> Мы можем ему помогать, восстанавливая честь, достоинство и благосостояние России и русского человека. >>>>>
>>>> >>>>> Мы можем его критиковать и всячески мешать, разрушая страну, ее жителей и самих себя.
>>>
>> >>
>>> >>>>>
> > > >
>>>>> Уж каждый пусть сам решает.
>>>>
>>>> На моей памяти Россия и покруче вылезала из развалов и беспредела каждые двадцать лет при каждом правителе начиная с Ленина. Но при этом остальной мир развивается более динамично и мы с двадцать пятого места сползли на шестьдесят второе. Мой прадед зарабатывал пуд хлеба в день, я зарабатываю практически столько же при технологиях в сотни раз превышающие при царе -кровопийце. Неужели нет смелости признать, что мы глобально отстаём и если не сменим курс дешёвого рынка труда навсегда обречены плестись в хвосте?
>> Что там разжигают, в чем зло и чего хотят конкретно от Путина или от будущего президента из вашего эпоса совершенно не понятно.
> > Некоторые блогеры агитируют выступать против правительства, находят дворцы, яхты, самолеты и туалетные ершики за народные деньги, разжигая тем самым зависть и ненависть, которые могут закончиться кровопролитием, как в некоторых других странах. > Поскольку в 21-м веке изобретены различные способы успокоения бунтарей, а палки и камни роли не играют, то результат немного предсказуем.
Вроде с ельцинских времён свободы слова проблем не было все это раскопать. Уже поколение на этом выросло Я думаю с этим все живут и процветают. Не вижу тут каких либо особых перемен отобычного фона.
>>> alex1984 (alex1984) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> В СССР существовала плановая экономика, то есть, производилось не то, что было надо потребителю, напр. колбаса, а то, что запланировали товарищи коммунисты, напр. бормотуха. >>>> >>>> За выполнение плана давали премии, а за невыполнение — наказывали. Поскольку для выполнения плана надо было усердно и честно работать, а большинство Строителей Коммунизма к этому не стремились, то начальство приписывало показатели, вплоть до перевыполнения плана. >>>> >>>> Таким образом, на бумаге план иногда был намного перевыполнен, а на самом деле, товаров и продуктов не хватало и были они низкого качества. >>>> >>>> >>>> >>>> «Скандал и позор: бедность и экономическая отсталость» так назывался доклад Римского Клуба в 1995 году, в частности о России. Олбрайт и Тэтчер тут же озвучили решение Клуба: на территории России до 30-го года рекомендуется оставить 15 млн, а управление недрами передать под эффективный менеджмент западных предпринимателей. Причины: За все существование, СССР ежегодно вынужден был закупать еду и качественные товары потребления у капстран, поскольку не был в состоянии сам себя обеспечить, даже Продовольственная Программа ничего не смогла изменить. >>>> Горбачев побирался по миру, чтобы прокормить свой народ, выпрашивая в долг, кто что мог уделить. Ножками Буша кормились аж 24 года. >>>> >>>> Ельцин додумался перестрелять лосей и оленей на Севере, чтобы прокормить хоть столицу. >>>> >>>> Придя к власти, Путин всего лишь за 20 лет вытащил Россию из полного развала и беспредела «лихих 90-х», поставив страну на достойное место развивающейся сверхдежавы, с мнением которой считается сегодня весь мир.
>>>> Россия уже способна накормить своих жителей без помощи извне, нет больше необходимости истреблять народ до отметки 15 млн. >>>> >>>> Это произошло впервые за последние 100 лет, ни один правитель СССР не был в состоянии накормить страну, не истребляя притом значительную часть населения.
>>> >>> На моей памяти Россия и покруче вылезала из развалов и беспредела каждые двадцать лет при каждом правителе начиная с Ленина. Но при этом остальной мир развивается более динамично и мы с двадцать пятого места сползли на шестьдесят второе. Мой прадед зарабатывал пуд хлеба в день, я зарабатываю практически столько же при технологиях в сотни раз превышающие при царе -кровопийце. Неужели нет смелости признать, что мы глобально отстаём и если не сменим курс дешёвого рынка труда навсегда обречены плестись в хвосте?
>> >> Если деньги есть, а товаров и услуг на всех не хватает, то растут цены -- инфляция.
>Смотря для кого инфляция. Те кто эти деньги получил для того не просто нет!
>> Печатание денег и раздача их бедным и неимущим, профессорам, армии <nobr>и т. д.</nobr> не выход, а вход -- в инфляцию, поскольку денег станет много, а товаров не увеличится.
>Опять же если для тех кто получил это выход.
>> Чтобы кормить-поить всех этих непроизводителей как раз и нужны налоги на производителей, (кто везет -- на том и возят), которые только-только встают на ноги, поэтому в России налоги самые низкие в Европе, чтобы привлечь еще и иностранных производителей (политика Путина!)
>Тридцать лет встают на ноги, а те кто встали сваливают. Может признаки стояния на ногах опишем? Поймите, бизнес система саморегулируемая. Он не может стоять или не стоять на ногах. Он работает в самом выгодном для сложившихся обстоятельств варианте и самом развитом для себя состоянии на данный момент.
>>
>> Производительный слой населения в каждом государстве составляет 20−30%, а остальные 70−80% это молодежь, пенсионеры, армия, госаппарат и непроизводительные профессии. >> Если производителей поддерживать, а выплаты для пенсионеров, студентов и пр. попридержать, то надо дождаться насыщения рынка, всячески ему помогая, чтобы возник естественный баланс, между производством и потреблением. (Что, впрочем, Путин и делает).
>И как же он ему помогает?
>> В США, как и во всех развитых странах, олигархи и прочие предприниматели в большом почете, и никому не придет в голову на них наезжать или даже убивать, ибо это прямой путь в ж@пу для всего государстава, что и было продемонстрировано большевиками в 1917 году. Все 70 лет СССР находился в состоянии инфляции, которая партработниками стыдливо определялась как «временные трудности».
>А любая капстрана и пятилетки бы не выжила в такой изоляции. Нам весь мир > гадил. Для примера посмотри Крым. У них с водой плохо из-за Украины, а весь мир думает, что из-за Путина. То же самое и с СССР было. Нагадят, а потом нас же и обвиняют. Поют про права человека, а в колониях такое вытворяли, что фашисты пушистыми выглядели. Негры им очень наглядно сейчас эти зверства либералов напомнили. Поэтому всегда надо смотреть реально на историю, а не выборочно
>> При отсутствии производства крутить гайку налогов хоть и весело, но бессмысленно, поскольку производителей, как и товаров, нет, а перекладывание денег из государственного кармана в карман профессора на количество картошки или носков в магазине не влияет никак.
> А кто сказал, что при наличии производства жизнь станет лучше. Для трудящихся выжны два обстоятельства. Что бы с ними делились предприниматели, и что бы с ними делилась страна. От предпринимателей только дурак надеется на добровольную дележку своими доходами. Дефицит рабочих не появится из-за эмигрантов, а значит и зарплата не увеличится. А от страны подачки только по желанию правительства. Но оно в основном делится с госаппаратом, а мы должны выживать сами. Да и поделится оно может только с налогов, самых низких в Европе. Одни слезы там короче. Как видим верха улучшать жизнь не хотят, а низы не могут и это совершенно не зависит от развития производства в стране.
Ну да, так оно и во всем мире. Бросили кость, чтоб с голоду не сдох -- и будь доволен. А будешь что вякать -- прямиком в остроги! Тут на милость не надейся, стиснув зубы, да терпеть, сколь веревочка не вейся, все равно совьешься в плеть!
>> >> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Немец к примеру более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский что ли
>> >> Да, так оно и есть. >> Немец, к примеру, более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский, потому, что: >> Немец не опаздывает на работу и не уходит пораньше.
>> Он не хамит своему начальнику и старается честно выполнять поставленную перед ним задачу и выполняет ее вовремя. >> Он не нарушает правила уличного движения и не бросает мусор, где попало, а курит только в специально отведенных местах. >> Он не пьет алкоголь на работе или будучи за баранкой.
> >
>> Если немец не может выполнить свою работу, по причине самочувствия, то он сделает ее дома, когда отдохнет.
>> Немец думает о своей работе дома до тех пор, пока не научится делать ее автоматически, быстро и качественно. >> Это и есть эффективность, за которую заплатят хорошие деньги в любой стране мира, будь ты немец, китаец или русский.
> > Чушь В Германии каждый десятый рабочий русский и на фоне немцев они ничем не выделяются и убытков от них ни одна фирма не имеет. А вышеперечисленные пороки есть только у уволенных рабочих в любой стране мира. Идиотов, которые их держат Вы нигде не найдете. Так что эти сказки рассказывать можно только людям, далёким от производства. Вы больны национализмом похоже, вот и выдаёте желаемое за действительное.
Иностранных рабочих в Германии всего ок. 7% и большую часть составляют выходцы из Турции, остальные -- преимущественно из стран ЕС. Из восточной Европы зафиксировано ок. 200 000 рабочих, главным образом выходцев из Украины, россияне на рынке труда в Германии -- редкость.
09:23 20.02.2021
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а)
> … Нам весь мир гадил. Для примера посмотри Крым. У них с водой плохо из-за Украины, а весь мир думает, что из-за Путина. То же самое и с СССР было. Нагадят, а потом нас же и обвиняют. Поют про права человека, а в колониях такое вытворяли, что фашисты пушистыми выглядели. Негры им очень наглядно сейчас эти зверства либералов напомнили. Поэтому всегда надо смотреть реально на историю, а не выборочно
1) Весь мир помогал, а не гадил, надо знать Историю СССР. «Иностранные концессии в СССР» предлагали иностранным предпринимателям годовые доходы в размерах 500−600%, а существовали они с 1920 по 1944 год. Но на самом деле их отменил только Хрущев уже после смерти Сталина. То-есть, с 1920 года и до начала правления Хрущева в 1953 году в СССР был капиталистический уклад экономики с баснословными доходами для иностранных капиталистов. Никакого социализма, а тем более, обещанного Лениным коммунизма, не было и в помине. Для общего развития можно еще погуглить «Золотые паровозы Троцкого», чтобы узнать, куда девался царский золотой запас.
2) Проблемы с водой в Крыму были всю Историю, ни Украина, ни Путин тут ни при чем, историю надо учить, а не хамить. Северо-Крымский канал был построен при Хрущеве, но что-то пошло не так, повысился уровень грунтовых вод и поднялся солевой горизонт, что было очень плохо. За более чем полвека канал изрядно заилился и зарос камышом и водорослями. К тому-же, чернобыльские радионуклеиды с Днепра добавляли в в крымскую воду лулзов, канал по-любому надо было закрывать. Погугли эту тему и будешь профессором кислых щей.
>>> >>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Немец к примеру более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский что ли >>>
>>> Да, так оно и есть. >>> Немец, к примеру, более эффективно на кнопки нажимает или баранку крутит чем русский, потому, что: >>> Немец не опаздывает на работу и не уходит пораньше.
> >
>>> Он не хамит своему начальнику и старается честно выполнять поставленную перед ним задачу и выполняет ее вовремя.
>>> Он не нарушает правила уличного движения и не бросает мусор, где попало, а курит только в специально отведенных местах. >>> Он не пьет алкоголь на работе или будучи за баранкой.
>> >>
>>> Если немец не может выполнить свою работу, по причине самочувствия, то он сделает ее дома, когда отдохнет.
> >
>>> Немец думает о своей работе дома до тех пор, пока не научится делать ее автоматически, быстро и качественно.
>>> Это и есть эффективность, за которую заплатят хорошие деньги в любой стране мира, будь ты немец, китаец или русский.
>>
>> Чушь В Германии каждый десятый рабочий русский и на фоне немцев они ничем не выделяются и убытков от них ни одна фирма не имеет. А вышеперечисленные пороки есть только у уволенных рабочих в любой стране мира. Идиотов, которые их держат Вы нигде не найдете. Так что эти сказки рассказывать можно только людям, далёким от производства. Вы больны национализмом похоже, вот и выдаёте желаемое за действительное.
> > Иностранных рабочих в Германии всего ок. 7% и большую часть составляют выходцы из Турции, остальные -- преимущественно из стран ЕС. > Из восточной Европы зафиксировано ок. 200 000 рабочих, главным образом выходцев из Украины, россияне на рынке труда в Германии -- редкость.
Это в бизнесе они не часто встречаются, а русскоговорящих там порядка пяти миллионов . Кроме того там под рабочими только заводских наверняка считают, а у нас вся рабочая сетка, большая часть из которой состоит в сфере обслуживания.. Да и не в этом суть, а в том, что они ничем не отличаются по работе от коренных ни в Германии, ни в Штатах ни где либо еще. Я о таком не слышал. Так что национальные черты на работе, тем более на современном производстве не имеют никакого значения и раздолбаев никто держать не будет. Если русские находят работу в любой стране мира, значит на их труд есть спрос, а какой идиот будет держать работников с твоими приписанными им качествами мне не известно.
