Размышлизмы на диване или Тема для умных… или считающих себя таковыми
Barents
52 1463 15:09 25.03.2022
Сейчас во всевозможных пабликах, чатиках и комментариях (не в пример нашей уютной полянке, где обсуждение сводится к взаимному накидыванию дерьма на вентилятор) идет оживленная дискуссия на тему исторического масштаба — перевод торговли российскими ресурасами, товарами и услугами за рубли. Пока начали с газа. Попробуем разобраться, почему все гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд. Для начала разберем несколько типичных комментариев, пытающихся убедить читателя, что вся эта идея Путина «не взлетит». Итак… Довод № 1 — Все фигня. Европа просто не будет сейчас покупать газ. До зимы еще куча времени — Россия столько не протянет и капитулирует. Авторы подобных идей тут же выдают свою полную некомпетентность в понимании технологии газовых поставок. Дело в том, что для прохождения осенне-зимнего пика потребления газа, его необходимо к ноябрю иметь в подземных хранилищах газа (ПХГ), расположенных на территории Европы. Если его там не будет, то возросшее, с наступлением холодов, потребление газа потребует выбирать между поддержанием положительной температуры воздуха в зданиях или функционирования промышленности. Существующая европейская инфраструктура ПРИНЦИПИЛЬНО не позволяет закачать газ в ПХГ в необходимых объемах за день, неделю или месяц. Объем европейских ПХГ, грубо оценивается в 100 млрд. кубометров газа. Северный поток на максимуме позволяет поставлять 160 млн. кубов в сутки, еще около 100 млн. прокачивается по действующему контракту через Украину. Плюс потенциально Ямал-Европа и Турецкий поток — это грубо 300 млн. кубометров в сутки. К концу нынешнего отопительного сезона, общие объемы газа в ПХГ составят менее 20 млрд. кубометров газа (буферный технологический газ, для простоты понимания, из расчетов исключен). Максимальная практическая мощность существующих европейских регазификационных заводов — это еще около 400 млн. кубометров газа в сутки. Еще примерно 150 млн. кубометров в сутки составляет внутренняя добыча ЕС… в основном Норвегия. Таким образом, максимально доступная для закачки газа в ПХГ мощность равна теоретически 850 млн. кубометров в сутки. Простейшие арифметические вычисления показывают, что для заполнения ПХГ нужно 100 суток МИНИМУМ. Это при условии, что ни одного кубометра газа в процессе накопления на грядущий сезон не будет использоваться для промышленного производства или выработки энергии. Конечно же, в реальности это не так. Тут и суточный расход газа на повседневные нужды, тут и технологические ограничения на закачку газа в подземное хранилище — чем больше степень заполнения, тем меньше скорость закачки. То бишь, в реальности, что бы выйти на заявленный Европой уровень заполненности ПХГ в 90% от предельной мощности к началу отопительного сезона в ноябре 2022, заполнять хранилища газом надо уже с середины апреля. Иначе просто не успеть. Причем, если отказаться от российских 300 млн. кубов, то оставшиеся входящие потоки просто недостаточны для достижения заявленных целей. ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ Интересно, сможет ли кто-либо из диванных ыкспердов (эксперты — это другое) так же с цифрами и разумными доводами возразить?
15:24 25.03.2022
Н-да... что-то не слышно бравурных голосов местных диванных аналетигов!!! Неужели все такие глупые?
15:34 25.03.2022
Но поехали дальше… Довод №2 - Все фигня. Европа просто откажется от покупки газа из России. Весьма популярная теория!!! Только вот её авторы абсолютно не учитывают, что перевод оплаты на рубли – это только ПЕРВЫЙ шаг. Цитата – «Мною принято решение в самое короткое время реализовать комплекс мер по переводу оплаты — начнем с этого — за наш природный газ, поставляемый в так называемые недружественные страны, на российские рубли. То есть отказаться от использования в таких расчетах всех скомпрометировавших себя валют. Мы, в отличие от некоторых коллег, дорожим своей репутацией надежного партнера и поставщика. Изменения коснутся только валюты платежа, которая меняется на российские рубли», — заявил Владимир Путин. Обратите внимание — «НАЧНЁМ С ЭТОГО» то бишь, с газа. Кто не понял – газ, это только первый шаг, а далее последуют нефть, уголь и прочие природные ресурсы, которые ни по газу, ни по нефти, ни по другим ресурсам даже близко Евросоюзу ничем компенсировать нельзя. Тем более, здесь и сейчас в режиме реального времени. Общемировой взлет цен на энергию и ее источники кладет бизнес в Европе буквально в течение нескольких недель. В первую очередь из-за логистических проблем. Магистрали Испании уже наполнены протестующими дальнобойщиками. С отказом от российских углеводородов, на улицах никаких фур уже не будет, просто потому, что даже для автоманифестаций топливо будет слишком дорогим.
15:49 25.03.2022
Довод №3 - Все фигня. Европа сможет найти альтернативные источники российских углеводородов. А где они, эти самые, альтернативные источники российских углеводородов, мои трусливые оппоненты, позвольте полюбопытствовать? Что-то не видно на горизонте огромных американских танкеров… не видно и танкеров из Катара или Саудовской Аравии! США сами оказались глубоко в мадам Си Жю из за своих «адских санкций», а саудиты так же не спешат увеличивать добычу из за амбиций США, что бы залить старушку Европу своими энергоносителями – их вполне устраивает и цена и добываемые объёмы! На черта им сбивать цены, увеличивая добычу? Так что, в перспективе ближайших 3 лет, даже, если предположить неизменность спроса на энергоносители на планете, тот максимум, что можно найти для Европы, с учетом реальных добычных, сжижающих, транспортных, регазификационных мощностей, поставки газа на рынок ЕС не смогут перекрыть даже трети от выбывающих 150 млрд. российских кубометров. На планете Земля просто невозможно поднять, загрузить, доставить, и запихнуть в ГТС Европы необходимые объемы газа.
15:58 25.03.2022
⍟ Barents (Barents), Странные вы приматы. Россия на пороге краха, а они газ в европейских хранилищах считают. Очень странные приматы. + А чё бананы в Эквадоре не считаете? ++ Очередной «умный» на просиженном диване нарисовался. А в Европе у власти, понятное дело, круглые идиоты. С нашим «умником» не посоветовались.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:02 25.03.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ > Интересно, сможет ли кто-либо из диванных ыкспердов (эксперты — это другое) так же с цифрами и разумными доводами возразить?
Меня больше интересует другое. Через неделю рублевые расчеты не будут приняты партнерами. Кран закроется?
16:04 25.03.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> Странные вы приматы. > Россия на пороге краха, а они газ в европейских хранилищах считают. > Очень странные приматы.
Человек, полагающий, что Россия на пороге краха, где-то рядом с приматами, если что?
16:08 25.03.2022
Довод №4 - Все фигня. Европа за счет эффективных технологий энергосбережения и снижения потребности в комфорте сможет пережить без российского газа. Ну, если отказаться от воды и канализации зимой, ибо при отрицательных температурах в помещениях, вода имеет свойство замерзать – жители Техаса не дадут соврать, если отказаться от производства собственных азотных удобрений, для производства которых природный газ выступает в качестве непосредственного сырья, если отказаться от выращивания растительной и животной еды – коровы и помидоры плохо себя чувствуют при околонулевых температурах. А, главное, попытка снижения потребления российского газа – это ведь полумеры и отказываться тогда надо еще и от нефтепродуктов. Но это по факту сопряжено с необходимостью положить еще и всю европейскую нефтехимию, с каскадным выпиливанием миллионов тружеников на неопределенный срок на пособие по безработице. Кстати, относительно «эффективных технологий, желающие могут поинтересоваться замечательным опытом Канады… весьма поучительно!!!
Таким образом, нет даже относительно безболезненных вариантов отказа Европы от российских ресурсов. Да, в деньгах наша экономика, прямо скажем, не так велика в абсолютных цифрах, но она НЕЗАМЕЩАЕМО участвует в огромном объеме ВВП других государств, которые способны существовать в нынешнем виде лишь при возможности полноценного бизнес-взаимодействия с Россией. Даже те санкции, которые введены уже сейчас, ощутимо начали ухудшать жизнь в Европе. Любые дальнейшие санкционные действия против нашей страны, будут по Европе бить гораздо сильнее, чем по России. Впрочем, именно этого США и добиваются. Именно для этого Байден поспешил в Европу. Во только вопрос – согласна ли старушка самоубиться о стенку ради гегемонических амбиций США, это очень большой вопрос!
16:10 25.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Человек, полагающий, что Россия на пороге краха, где-то рядом с приматами, если что?
1. Приматы с точки зрения биологии мы все. 2. А что, разве не на пороге краха? Что ее может спасти от краха, кроме железобетонных яиц, которых у нее НЕТ? 3. Увы, но процентов на 99 БЫВШИХ россиян ждет тотальная и ужасающая нищета.
16:12 25.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
>> Интересно, сможет ли кто-либо из диванных ыкспердов (эксперты — это другое) так же с цифрами и разумными доводами возразить?
> > > Меня больше интересует другое. Через неделю рублевые расчеты не будут приняты партнерами. Кран закроется?
Конечно закроется… В.В.Путин однозначно сказал — «Мы, в отличие от некоторых коллег, дорожим своей репутацией надежного партнера и поставщика. Изменения коснутся только валюты платежа, которая меняется на российские рубли». А в остальном ничего не меняется — ЕС сам создал форс-мажор, заморозив счета ЦБ РФ и отказав России в использовании СВИФТ.
16:15 25.03.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек, полагающий, что Россия на пороге краха, где-то рядом с приматами, если что?
>1. Приматы с точки зрения биологии мы все. > 2. А что, разве не на пороге краха? Что ее может спасти от краха, кроме железобетонных яиц, которых у нее НЕТ? > 3. Увы, но процентов на 99 БЫВШИХ россиян ждет тотальная и ужасающая нищета.
Мечтать не вредно, но лучше под одеялом! Об этом уже мечтал некий господин с гуталиновой рожей, считавший, что "он порвал Россию, как Тузик грелку"
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
16:15 25.03.2022
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Изменения коснутся только валюты платежа, которая меняется на российские рубли".
Валюта контракта не меняется. Она остается в долларах или евро. Меняется порядок расчетов на использование рубля в сумме эквивалентной валюте контракта. По какому курсу не знаю.
16:21 25.03.2022
Сейчас запустилось несколько параллельных процессов, в рамках "гарантий безопасности" мы подходим к стадии торга: 1. Отрицание было на стадии нашего ультиматума; 2. Гневом были их санкции; 3. Сейчас мы приближаемся к стадии торга;
По ресурсорублю пока стадия "отрицания", но через пару недель, как всегда в вторник/среду ВВП скажет еще что-нибудь (можно и в пятницу вечером конечно ))) ), например, начнут реально отключать по причине неоплаты и у них начнется гнев... Хотя не исключаю, что кто-нибудь будет торпедировать общую политику. В связи с тем что у нас резкополжительный баланс торговли и нам многие поставки временно подрезали - руки развязаны. Так же хорошей стратегией могло бы постепенное улучшение курса рубля, можно даже без спешки, лишь бы стабильно, например по 0,35-0,5% в день. Точно будут те у кого нервы не выдержат первыми и они захотят на этом заработать.
16:22 25.03.2022
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > > ⍟ Barents (Barents), > Странные вы приматы. > Россия на пороге краха, а они газ в европейских хранилищах считают. > Очень странные приматы. > + > А чё бананы в Эквадоре не считаете?
> ++ > Очередной «умный» на просиженном диване нарисовался. > А в Европе у власти, понятное дело, круглые идиоты. С нашим «умником» не посоветовались.
А с чего ты взял, что "Россия на пороге краха", позволь полюбопытствовать? Я вот, например, привёл ЦИФРЫ и ФАКТЫ, доказывающие, что Европа, с подачи США, ввязалась в безумную авантюру, грозящую ей экономическим и политическим крахом. ОПРОВЕРГНИ эти цифры и доводы, если считаешь себя "НЕ идиотом"!!! А хамить даже детишки в детсаду умеют, что не делает их умнее...
16:24 25.03.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изменения коснутся только валюты платежа, которая меняется на российские рубли".
> > > Валюта контракта не меняется. Она остается в долларах или евро. Меняется порядок расчетов на использование рубля в сумме эквивалентной валюте контракта. По какому курсу не знаю.
Заявление было именно о смене валюты. Суть в том, что они должны купить рубли у нас, а потом оплатить ими газ
