В военных действиях в Верхней Абхахзии принимал участие главный палач чеченского народа - генерал Шаманов 14.08.2008
Тбилиси. 14.08.08. «GHN». По заявлению помощника заместителя Госсекретаря США, Метью Браиза, у него есть информация, что в военных действиях в Верхней Абхахзии принимал участие генерал Шаманов.
Совсем не случайно, что с началом военной операции, в Абахзию вошел генерал Шаманов - главный палач чеченского народа, который по некоторым данным, непосредственно руководил десантированием российской воздушно-десантной бригады в Очамчире.
Вследствии десантирования, у реки Ингури создалоаь мощнейшая военная группировка: сотни танков, до десяти тысяч русских десантников, огневые установки типа «Ураган» и «Град», самоходные пушки и т..д.
Группировке генерала Шаманова (примечательно, что «героя Чечни» специально отозвали из резерва), крылатыми ракетами обеспечивала тыл ракетная эскадра черноморского флота.
Также надо отметить, что в течении последних дней Гори бомбилось не только с самолетов, но и тактическими ракетами средней дальности (они концентрированы в Джавском районе) и крылатыми ракетами морского базирования, которые оснащены рельефными спутниками, т.е. на высоте нескольких десятков метров следуют по рельефу до цели.
Эти силы подошли к городам Самегрело - Зугдиди и Сенаки.
Это военная тактика Путина-Шаманова, которая использовалась во время второй чеченской войны: русская армада подходила к городам, ставила ультиматум сдачи и при малейшем сопротивлении начинала уничтожение мирного населения беспощадной ракетно-артиллерийскими и воздушными ударами. Впоследствии, русская армия входила в уже сгоревший город и проводила «зачистку», что подразумевает насилование и убийства мирного населения.
11:51 20.08.2008
Mgeli2001 писал(а):
>> а \"мои цифры\" это к томуже женщины, дети и старики > их всех вырезали без разбора
Ну ты трепло! Самому себя не противно читать? Что касается итогов первой Кавказской войны... Многие покинули пределы имерии. В основном в Турцию. У них сущетсовала набеговая система. Им было пох.ер где и кого грабить - свалили. А ты всех в геноцид записал. Пустомеля!
12:06 20.08.2008
Егор писал(а):
> Ну ты трепло! Самому себя не противно читать? > Что касается итогов первой Кавказской войны... Многие покинули пределы имерии. В основном в Турцию. У них сущетсовала набеговая система. Им было пох.ер где и кого грабить - свалили. > А ты всех в геноцид записал. Пустомеля!
и про тех знаем кто втурцию ушел
но этих вирезали
а то что противно читать это так и должно быть
мне даже думать противно что B этой войне на стороне русских пришлос и гру3инам воевать думаю за это теперь и расплачиваемся
но вам тожe придется платить и покрупнее
12:14 20.08.2008
Mgeli2001 писал(а):
>> мне даже думать противно что B этой войне на стороне русских пришлос и гру3инам воевать
Если бы не воевали за русских воевали бы за турков и аллаху молились. Было время албанцы не захотели с турками воевать - теперь аллаху молятся, раньше молились Христу. Или тебе по фиг какому богу молится лишь бы против русских?
12:25 20.08.2008
Егор писал(а):
>Mgeli2001 писал(а):
>>> мне даже думать противно что B этой войне на стороне русских пришлос и гру3инам воевать
>
> Если бы не воевали за русских воевали бы за турков и аллаху молились. Было время албанцы не захотели с турками воевать - теперь аллаху молятся, раньше молились Христу. > Или тебе по фиг какому богу молится лишь бы против русских?
за христа русские и половины того не воевали сколько грузины
еще когда вы язычники в лесу жили так что не надо этих исторических аналов а как грузию в росию \"приняли\" об этом я выше уже писал почитай
12:44 20.08.2008
Mgeli2001, а ты сам то от куда пишешь?....вся эта информация весьма сомнительна!(историю трогать не будем)...или ты сам всё это видел.??......у меня почему-то ощущение, что ты один из тех кто давил наших граждан танками и резал головы ночью 8ого числа.
13:05 20.08.2008
Mgeli2001, я вот с какой целью поинтересовался местом вашего прибывания. Мне хотелось бы понять то, чего никак не могу разглядеть в дыму информацонной войны. Если вы находитесь в Джорджии, то пролейте свет на вопрос который не даёт мне уснуть уже неделю:\"Как 8ого числа, к агрессии Саакашвили относилось гражданское население грузии? Это с их молчаливого согласия \"полилась кровь\", или большая часть населения поддерживала этот ход правительства????\"
13:07 20.08.2008
MAXHO писал(а):
>Mgeli2001, а ты сам то от куда пишешь?....вся эта информация весьма сомнительна!(историю трогать не будем)...или ты сам всё это видел.??......у меня почему-то ощущение, что ты один из тех кто давил наших граждан танками и резал головы ночью 8ого числа.
я в тбилиси и у меня есть возможность видеть своими глазами то что от вас утаивают
и в цхинвали ваши разрурщили и убили в разы больше чем грузины потому что бомбили город авиацией и крылатыми ракетами не говоря уже о мирных городах в не зоны конфликта о взорванном железнодорожном мосте нефтепроводе о лесных поджегах (такое даже турки не делали) думаю ссылки я привел
знаеш у нас недалюбливали турков считали их историческим врагом номером 1 а сеичас этим являйтес вы туркам окупировать всю грузию не удавалос никогда а росие уже дважды и пытается третй раз
13:23 20.08.2008
Вы на меня не сердитесь, но приведённые ссылки не являются серьёзным аргументом(это всё информационная война в действии, хотя уверен что ведётся она активно и с нашей стороны). Я всё же хотел бы получить ответ. на свой главный вопрос об отношение грузинского народа к операции \"чистое поле\"....народ поддерживал её или нет? и что говорят сейчас?....а ужасы войны, исторические справки и жаркую дисскусию я буду рад провести сразу после ответа.
14:03 20.08.2008
MAXHO писал(а):
> Вы на меня не сердитесь, но приведённые ссылки не являются серьёзным аргументом(это всё информационная война в действии, хотя уверен что ведётся она активно и с нашей стороны). Я всё же хотел бы получить ответ. на свой главный вопрос об отношение грузинского народа к операции \"чистое поле\"....народ поддерживал её или нет? и что говорят сейчас?....а ужасы войны, исторические справки и жаркую дисскусию я буду рад провести сразу после ответа.
а ты как думаеш ? мы смиримся отдать росии апхазииу или ю.о.?
к тому же росия сама готовила эту провокацию следуюшими шагами
1. ввод железнодорожных войск и подготовка апхазкой ххелезнои дороги для транспорта воиск и вооружений 2.провоимые учения воиск в с.о. 3. предворителная евакуация женщин и детей из ю.о
но эта тема про другом
14:10 20.08.2008
Цхинвали: город, который есть? 19.08.2008
Тбилиси. 19.08.08. «GHN». Две тысячи убитых в Цхинвали... Когда я впервые услышал эту цифру, в моем сознании сразу же зашевелился червячок сомнения - как это русские так быстро подсчитали убитых осетин, да за одну ночь, еще и в разрушенных зданиях? Потом Москва озвучила цифру поменьше - тысяча шестьсот убитых в первую ночь обстрела Цхинвали. В последующие дни уточнения этой, округленной цифры мы так и не услышали, хотя применительно к потерям российских военных миру ясно было сказано: общие потери личного состава армейской группировки составляют 74 человека погибших, 171 человек раненых, 19 человек пропавших без вести.
Червь сомнения уже не двигался - он рост и толстел, питаюсь отсутствием хоть какого-то документального подтверждения о 1600 погибших в российских, естественно, СМИ. Я, как наверное и все азербайджанцы, внимательно просматривал видеорепортажи со всех пяти доступных мне российских телеканалов - на экранах изо дня в день показывали множество беженцев, кричащие в горе осетинские женщины, разбитый танк, однажды продемонстривали сгоревшие дотла останки осетинской семьи из трех человек. Эти ужасные кадры были единственными, и никак не соответствовали продолжающимся повторениям второй доведенной до нас цифры - 1600.
Затем в российских сайтах стали появляться так называемые фотоленты - собрания фотографий, сделанных в Цхинвали. Одна такая лента называлась более чем эффектно - «Цхинвали - город, которого нет». Ожидая увидеть нечто вроде сгоревшей Помпеи, раздавленного Грозного или разрушенного Сталинграда, я внимательно просмотрел все 12 представленных там фотографий, три из которых изображали трудные будни осетинских врачей в подвальном госпитале. На последней фотографии - сидящий на асфальте осетинский воин, на остальных - целые дома с разбитыми стеклами, два или три сгоревших оконных проема, следы попадания пули или снаряда в стену здания, вполне прилично сохранившегося, и даже общая панорама Цхинвали. Город, оказывается есть, и может быть приведен в исходное состояние силами местных ЖЭКов, если таковые у них существуют. Эти фотодокументы никак не соответствовали растиражированным сообщениям о тотальной разрухе, и противоречили обещаниям Кремля выделить гигантскую сумму из российского бюджета на восстановление города, размещенного на чужой территории. Повторяю - это то, что я мог видеть в российских средствах массовой информации, кровно заинтересованных продемонстрировать миру документальные обоснования российского военного вторжения на грузинскую территорию.
Теперь об «уничтоженных» осетинских селах. Вначале сообщалось о четырех, «стертых с лица земли». Потом эту цифру довели до десяти. И ни на одном телеканале, ни в одном российском сайте или газете нет малейшей фотографии - панорамной или локальной, по которой мы могли бы убедиться в правоте официальной московской пропаганды. От мировой общественности скрываются названия этих сел, которых «нет на лице земли», нам не показывают жителей «стертых деревень». Почему, если они есть. Или...?
На третий день после смерти человека, а то и раньше, если гибель случилась на юге, летом, покойного хоронят. При таких массовых потерях, о которых миру сообщила Россия, в среду, или раньше по всей Южной Осетии должны были бы происходить повсеместные захоронения извлеченных из завалов трупов - с плачем, массовыми акциями и речами проходимца Эдуарда Кокойты, первые три дня войны скрывавшегося от народа в далеком подвале. Душераздирательных похоронных репортажей из Осетии, однако, нам не показывают, хотя пропагандисткий эффект от этих передач был бы, несомненно, значительным. Странно это и непонятно, если массовые потери мирного населения там в действительности были.
И, наконец, о неприятной, но обязательной в таких случаях компании санитарного обеззараживания территорий, на которой остались многочисленные трупы. Летом, при 30-градусной жаре, без санитарно-медицинских мероприятий Цхинвали и осетинские села давно превратились бы в гигантский очаг всех заразных болезней, вместе взятых. Но этого не случилось, хотя фотокадров и видеорепортажей, на которых спешно присланные из России санитарные врачи в белых, закрытых комбинезонах опрыскивают черные от копоти развалины мы, как ни странно, вновь не увидели.
Я никого не обвиняю, и не выдвигаю оценочных суждений, как это не устают делать все поголовно российские журналисты. У меня простой до примитивизма вопрос: почему от нас скрывают фото- и видеодокументы? Заботятся о нашей психике? Кто бы в это поверил... Или русским попросту нечего миру показать?
«Политика в Абхазии и Южной Осетии, включая гуманитарную и военную помощь, работы по восстановлению, должна быть прозрачной и открытой для общественного контроля, чтобы не допускать подозрений в коррупции...», - советует России директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности (США) Николай Злобин. Пока эта политика скрыта черным туманом, допускающим всю гамму статей, которые мы ежедневно слышим и читаем. В мировой прессе обсуждаются планы РФ вновь закабалить весь Юг Кавказа, используя сепаратистов, как рыбный крючок; перечисляются карательные меры мирового сообщества против России, преступившей свои полномочия, и пр. Мне совсем не хочется заниматься созданием еще одной подобной публикации, к тому же все уже сказано другими.
И все-таки: почему нам не показали «Цхинвали, которого нет?»,
>> Вы на меня не сердитесь, но приведённые ссылки не являются серьёзным аргументом(это всё информационная война в действии, хотя уверен что ведётся она активно и с нашей стороны). Я всё же хотел бы получить ответ. на свой главный вопрос об отношение грузинского народа к операции \"чистое поле\"....народ поддерживал её или нет? и что говорят сейчас?....а ужасы войны, исторические справки и жаркую дисскусию я буду рад провести сразу после ответа.
> > а ты как думаеш ? > мы смиримся отдать росии апхазииу или ю.о.? > > к тому же > росия сама готовила эту провокацию следуюшими шагами > > 1. ввод железнодорожных войск и подготовка апхазкой ххелезнои дороги для транспорта воиск и вооружений > 2.провоимые учения воиск в с.о.
> 3. предворителная евакуация женщин и детей из ю.о > > но эта тема про другом
Прежде чем чего \"отдавать или не отдавать\" это надо иметь по факту.
По факту же, Вы потеряли и ЮО и Абхазию еще в 1992-м.
Вместо того, что б как то выправить это дело ныне. Вы прибегли к последнему аргументы дураков - военной силе.
Но не учли, что любое \"доброе\" деяние подобного рода, безнаказаным не остаётся.
С чем пришли, то и нашли.
Чёго ж уж теперь слюни пускать? Или Вы из гордых сынов Кавказа превратились в жалких плакальщиков?
14:28 20.08.2008
Ответ принят! Парен из Тбилиси прямо заявляет, что население Грузии полностью поддерживало, прямо скажем ФАШИСТСКУЮ операцию \"Чистое поле\" и \"Грузинский фашизм\"...Истребить осетин значит можно, а взорвать нефтепровод - это \"Русский фашизм\". А что, прости, значит отдать?....у вас ни осетию ни абхазию никто не забирал...и даже не пытался...почему бы вам просто не отпустить людей которые больше нне хотят с вами жить, так же как когда-то Россия отпустила вас??? Не Россия начала стрельу в 92ом....у нас и без этого проблем хватало, однако ж нашлись и тогда силы, чтоб вы друг-друга не поубивали
14:35 20.08.2008
Проходящий писал(а):
>Прежде чем чего \"отдавать или не отдавать\" это надо иметь по факту.
> > По факту же, Вы потеряли и ЮО и Абхазию еще в 1992-м. > > Вместо того, что б как то выправить это дело ныне. > Вы прибегли к последнему аргументы дураков - военной силе. > > Но не учли, что любое \"доброе\" деяние подобного рода, безнаказаным не остаётся. > > С чем пришли, то и нашли.
> > Чёго ж уж теперь слюни пускать? > Или Вы из гордых сынов Кавказа превратились в жалких плакальщиков?
во первых спасибо за внимание
во вторых: я не знаю точно что вынудило саакашвили клюнуть и пойти на военное противостояние или его кинули американцы не защитив грусинские силы с воздуха догда он силно прощитал или все идет по плану и целю было выстовит настоящее агресивно империалистическое лицо
исторически так сложилось что всегда когда какаята империя на каком-то этапе Yгрожала жизненым интересам грузии приходилос в дело включать другую империю. больше раскрыватся не собираюсь
не стоит поити на геноцид своего народа притом что руские этого и ждут и судоволствием сделают это
14:46 20.08.2008
MAXHO писал(а):
> Ответ принят! Парен из Тбилиси прямо заявляет, что население Грузии полностью поддерживало, прямо скажем ФАШИСТСКУЮ операцию \"Чистое поле\" и \"Грузинский фашизм\"...Истребить осетин значит можно, а взорвать нефтепровод - это \"Русский фашизм\". А что, прости, значит отдать?....у вас ни осетию ни абхазию никто не забирал...и даже не пытался...почему бы вам просто не отпустить людей которые больше нне хотят с вами жить, так же как когда-то Россия отпустила вас??? Не Россия начала стрельу в 92ом....у нас и без этого проблем хватало, однако ж нашлись и тогда силы, чтоб вы друг-друга не поубивали
читай статю выше \"Цхинвали: город, который есть?\"
там вовсе не все разрушено и что разрушено от ваших вакуумных бомб и балистических ракет
ктому же это вы мастера геноцыдов факты я тоже выше привел дабавлю чечню
