>> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Неимперской альтернативы нет - есть только альтернатива второе поколение угрохать и все равно после этого начать восстанавливать империю. >>> Ну что? ещё по одной?
>> >> Украина не допустит никакой империи. За 3 года войны пролито много крови и обратной дороги в клетку уже нет.
> > А братская кровь разве в империи пролилась? или всё таки она пролилась по причине отсутствия империи и ещё не раз прольется если империи не будет. > Славянские государства в Европе мирно между собой никогда не жили и империи всегда приходилось мирить их своим авторитетом. Но пока империи нет - значит мира и в нашей Евразии теперь не будет.
> > Проще говоря, Вы отвечаете на вопрос темы: > согласен угрохать зря еще несколько поколений, пока не народится умное поколение и не восстановит империю. Так?
Ответ - Я не хочу принимать участие в опросе построенном таким образом.
Стройте свою империю, но без Украины.
12:03 25.04.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на :
> вы действительно не понимаете, что такое РФ или просто прикидываетесь? ))
> Украина подписала ассоциацию соглашение с ЕС? Подписала..В два разных экономических союза ( с разными задачами) вступить нельзя, это тоже что пытать сидеть на двух стульях. > И если она Украина выбор сделала, пусть и идет туда куда выбрала. До неё туда уже много кто "пошел" )) > Ни кто не собирается её захватывать, завоевывать, уговаривать, и т.д.
Тогда зачем Путин купил Януковича за 15 млрд. $ и скидкой на газ? Зачем аннексирован Крым? Почему в Донбассе военное присутствие РФ?
20:41 25.04.2017
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Тогда зачем Путин купил Януковича за 15 млрд. $ и скидкой на газ?
даже не знаю как вам объяснить, на пальцах ))....если Украине выгодно покупать российский газ без скидок и через посредников, в Европе и с их наценкой в 30 долл, заблокировать уголь Донбасса и покупать уголь через половину глобуса в ЮАР дороже , кто же вам это запретит ? много денег , так разоряйтесь если хотите
это не считая того, что вы больше не получаете оплату за стоянку российского флота, и через два года не будете получать оплату за транзит российского газа через свою территорию.
20:45 25.04.2017
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Зачем аннексирован Крым?
что значит анексирован? кто кричал на Майданах 25 лет " чемодан-вокзал-Россия" ? Он ушел. Разлюбил.
20:59 25.04.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> Прямую взаимосвязь можете назвать в раскрытии потенциала только благодаря имперским условиям. И что это имперские условия - владения землялми или людьми. Что нельзя послать человека в космос без казахского байканура, а например с другого космодрома?
Без Казахского то Байконура можно, а вот без Украинского Королева даже сегодня никак - на его ракетах летаем спустя 60 лет. Да и вообще к чему этот спор, что надо то и надо это. Вот прошло 26 лет и угрохано целое поколение в холостую, но нет ни того ни этого. Как думаете? если пройдет еще 100 лет и 4 угроханных в холостую поколения, но опять не будет ни того ни этого, это заставит кого то задуматься, что мы что то не то делаем? Я понимаю! поколение туда - поколение сюда, не в счет! - страна большая не жалко их разбазарить. Да здравствуют эксперименты с неимперской формой Евразии! .
> Для создания ракет и танков нужна Молдавия и Эстония или молдоване и эстонцы? Россия не мала, она огромна, у нас свои территории не развиты, если людей манят дальневосточными гектарами. Или мы должны поднимать население за счет среднеазиатов? У нас и так сотни народов, разнообразия больше некуда, и не нужна Грузия, чтобы появился Сталин, он вполне в Саратове может родиться.
Опять заклинания пошли! а факты где? напоминаю 26 лет это достаточный срок осознания. Где развитие? где рост населения? где своя политика, а не колониальная заокеанская? Тот мультик про богатырей, что в начале темы - все взбрыкивания в Сирии кроет с запасом на 50 лет вперед. У нас все достижения в числе троллей пропагандирующих "достижения на завтра"...
21:03 25.04.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал(а) в ответ на :
> у нас нет ни какого "положения" колонии )) РИ империя торговала со всем миром, РФ делает тоже самое. Если у нас есть товар - в.т.ч. сырьевой и мы им торгуем, получаем валюту, гос.компании являются самыми крупными налогоплательщиками - то в "чем колония" - то? )) Если к нам идет иностранный бизнес и открывает здесь новые заводы и новые рабочие места, и платит налоги - то это для нас благо, а не "колония". Потому что у людей есть работа, з/п, они её тратят на товары и услуги, а значит "двигают" и торговлю , казана - полна, а у пенсионеров есть пенсии
В принципе, Вы сами только что доказали, что мы колония. Мне и добавить нечего.
> > Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Прямую взаимосвязь можете назвать в раскрытии потенциала только благодаря имперским условиям. И что это имперские условия - владения землялми или людьми. Что нельзя послать человека в космос без казахского байканура, а например с другого космодрома?
> > Без Казахского то Байконура можно, а вот без Украинского Королева даже сегодня никак - на его ракетах летаем спустя 60 лет. > Да и вообще к чему этот спор, что надо то и надо это. Вот прошло 26 лет и угрохано целое поколение в холостую, но нет ни того ни этого. > Как думаете? если пройдет еще 100 лет и 4 угроханных в холостую поколения, но опять не будет ни того ни этого, это заставит кого то задуматься, что мы что то не то делаем?
> Я понимаю! поколение туда - поколение сюда, не в счет! - страна большая не жалко их разбазарить. Да здравствуют эксперименты с неимперской формой Евразии! > .
>> Для создания ракет и танков нужна Молдавия и Эстония или молдоване и эстонцы? Россия не мала, она огромна, у нас свои территории не развиты, если людей манят дальневосточными гектарами. Или мы должны поднимать население за счет среднеазиатов? У нас и так сотни народов, разнообразия больше некуда, и не нужна Грузия, чтобы появился Сталин, он вполне в Саратове может родиться.
> > Опять заклинания пошли! а факты где? напоминаю 26 лет это достаточный срок осознания. Где развитие? где рост населения? где своя политика, а не колониальная заокеанская?
Заклинания у вас и выглядят они так "Империя = успех, развитие". Хотябы вывели одно из другого с фактами. И не так, что вот было... А так что, именно из-за того что Россия была империей мы имели это и это. Вот взять РИ и СССР и индустриализацию страны, казалось бы обе империи, почему же РИ отставала от европейских НЕимперий? Тот мультик про богатырей, что в начале темы - все взбрыкивания в Сирии кроет с запасом на 50 лет вперед.
> У нас все достижения в числе троллей пропагандирующих "достижения на завтра"...
Вот когда будет "своя политика", тогда и будет развитие. Причем здесь империя не империя не пойму. Вот присоединим Ср. Азию, что изменится, если будет существовать текущий курс? Что научимся делать "компьютеры", Лада станет круче мерседеса, пенсионер сможет значительно улучшить свою жизнь?
21:18 25.04.2017
fidel190799 (34758) писал(а) в ответ на :
> Ответ - Я не хочу принимать участие в опросе построенном таким образом. > > Стройте свою империю, но без Украины.
Спасибо - я как автор опроса точно также проголосовал! Тоже не могу принять разбазаривание поколений на Западную неимперскую модель велосипеда. Не едет он тут. Что бы построить империю без Украины нужно одно условие: Что бы Украина могла создать приличное внеимперское государство. У РФ то не получилось с имперскими запасами - а у Украины ... (впрочем 26 лет бешенной собаке не крюк)
Кстати, войны между осколками империи это заурядное и естественное явление. Их ещё много будет. Это в последний раз интернационалисты-Афганцы русско-украинскую войну в 2016 предотвратили. Но мало нас уже осталось - дальше воины националисты с обеих сторон скучать не дадут!
21:37 25.04.2017
Свободомыслящий (bardakar38) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять заклинания пошли! а факты где? напоминаю 26 лет это достаточный срок осознания. Где развитие? где рост населения? где своя политика, а не колониальная заокеанская?
> > Заклинания у вас и выглядят они так "Империя = успех, развитие". Хотябы вывели одно из другого с фактами. И не так, что вот было... А так что, именно из-за того что Россия была империей мы имели это и это. Вот взять РИ и СССР и индустриализацию страны, казалось бы обе империи, почему же РИ отставала от европейских НЕимперий?
Гагарин, Победа над Западом в 1945, и 1813, взлет русской литературы и культуры, освобождение всего мира от прямой колониальной зависимости в 1965, индустриализация страны и лучшие в мире социальные стандарты для широких масс, лучшее образование, мирный атом итп. Мне продолжать раскидывать имперские факты горстями?
А что РФ? пока мы все знаем что она в 1991 попробовала внеимперский эксперимент - время предъявить успехи мирового значения! (отжатие Крыма не предлагать!) .
> Вот когда будет "своя политика", тогда и будет развитие. Причем здесь империя не империя не пойму. Вот присоединим Ср. Азию, что изменится, если будет существовать текущий курс? Что научимся делать "компьютеры", Лада станет круче мерседеса, пенсионер сможет значительно улучшить свою жизнь?
Кто сказал что мы присоединим? мы вольемся как и все другие. И уже тогда законы равновесия Запада и Востока начнут определять нашу жизнь. Поймите же! мы 26 лет делаем что то, что не делали никогда в своей истории - строим непонятно что, наплевав на весь исторический опыт. Что заставляет нас упорствовать в этом выборе сделанном прошлым поколением? невиданные успехи что ли?
Обычно человек сунув два пальца в розетку и получив хорошенько током - не начинает повторять тоже самое снова и снова в надежде, что или электричество там кончится, или тело привыкнет. Он просто вспоминает, что раз до этого он не лазил в эту розетку пальцами, и жил не плохо, то наверное надо вернутся к надежному опыту, а не рисковать здоровьем.
21:53 25.04.2017
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Та же Прибалтика высасывается Западом как колония и перспективы самые плачевные, если до нынешнего состояния с высокой имперской базы дошли за четверть века, то с нынешней низкой базы дно ещё ближе. Речь о 5-10 годах идет.
> > Да прекратите, вы, "с высокой имперской базы", а то я не жил тогда и не помню, как в рижских магазинах за кости дрались, милиция разнимала, а рубли в мешках носили.
>>
В каком году дрались?
22:05 25.04.2017
shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на :
> Неимперской альтернативы нет - есть только альтернатива второе поколение угрохать и все равно после этого начать восстанавливать империю.
>>
А Китай это же не империя? Империю восстановить разве можно? Разве ее не создают, причем чаще всего силой? А какая объединяющая идея? Империя? То есть если сейчас все наши соседи присягнут Путину, мы сразу станем счастливы? ))) По-моему, наши чиновники просто лопнут от такого количества новых откатов и распилов мегабюджета.
> > shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неимперской альтернативы нет - есть только альтернатива второе поколение угрохать и все равно после этого начать восстанавливать империю.
>>>
>А Китай это же не империя? > Империю восстановить разве можно? > Разве ее не создают, причем чаще всего силой?
> А какая объединяющая идея? Империя? > То есть если сейчас все наши соседи присягнут Путину, мы сразу станем счастливы? ))) > По-моему, наши чиновники просто лопнут от такого количества новых откатов и распилов мегабюджета.
Сначала император, а потом может быть, если повезёт, империя. С Путиным везёт .. не могу придумать, в чем нам везёт с Путиным.
>> >> shuravi (shuravi) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Неимперской альтернативы нет - есть только альтернатива второе поколение угрохать и все равно после этого начать восстанавливать империю. >>>>
>>А Китай это же не империя? >> Империю восстановить разве можно? >> Разве ее не создают, причем чаще всего силой?
>> А какая объединяющая идея? Империя? >> То есть если сейчас все наши соседи присягнут Путину, мы сразу станем счастливы? )))
>> По-моему, наши чиновники просто лопнут от такого количества новых откатов и распилов мегабюджета.
> > Сначала император, а потом может быть, если повезёт, империя. > С Путиным везёт .. не могу придумать, в чем нам везёт с Путиным.
Говорят что он не пьет как Борька, поэтому нам не стыдно... И у нас военная мощь на высоте, поэтому нам не страшно...
22:22 25.04.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> С Путиным везёт ..
>>
С Путиным везёт .. Медведеву. Так может?))
22:40 25.04.2017
O_Klimova (O_Klimova) писал(а) в ответ на :
> Говорят что он не пьет как Борька, поэтому нам не стыдно...И у нас военная мощь на высоте, поэтому нам не страшно...
>>
А может не страшно и не стыдно, потому что нам так говорят ... При Борьке кто что не говорил, а сейчас все строго стало. Вон на первом главный ведущий политических ток шоу военный.)) Наверное посмеиваются на Западе....
