> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока известно что в России до передачи немецким врачам отравляющих веществ в организме Навального не было
>Замечательная формулировка. > Россия выполнила некий универсальный анализ, например, плотность мочи и на основании полученных результатов пришла к выводу, что отравляющих веществ в организме Навального не было. А что? Анализ делали?-делали. Отравление обнаружили?- не обнаружили... С российской стороны полная ясность. >
В России обнаружили даже токсичные вещества от использования Навальным пластиковрй посуды ,я вам об этом напомню Поэтому вы пишете или глупости, или просто предвзято ,не хочу думать что ангажированно, но и такое вероятно ...
> > Мешает только один простой вопрос: анализ на группу "Новичков" Россией делался?
Прикольно . У вас проблемы с чтением на русском.? Уже многократно написано следов отравления а России не найдено . ВэНо вы полагаете ,что в Шарите сразу Новичок нашли ? Напомню ,что сначала они нашли следы отравления фосфорорганическими соединениями ,то есть например Дихлофосом .Возможно его и посчитали ОВ входящим в "группу Новичок" ,напомню ,что изначально ни о каком "Новичке " речи не шло , речь шла о ОВ входящем в "группу Новичок" , что именно имелось в виду под таким названием неизвестно . Но может вы как отравитель , я я считаю что именно вы и есть отравитель ,и тому есть неопровержимые доказательства, расскажете ,что именно вы использовали для отравления Навального . Но полагаю ,что сначала вам нужно признать свою вину ,которая подтверждается напомню неопровержимыми уликами ,которые в силу секретности представить невозможно , и разумеется покаяться, так как ваше преступление не имеет оправдания . Вы обязаны признаться и покаяться Так признайтесь и покайтесь. .
> Молчит Россия, не даёт ответа. > Хотя именно в России, в начале 90-х эксперты "щёлкнули" масс-спектр "Новичка" и открыли его "несмываемую метку" - связь Р-N.
Это все бла- бла ,где документы и биоматериалы Навального с с наличием яда. Я с таким же успехом могу писать, что это именно вы его отравили .Поскольку точно знаете ,что он отравлен и чем отравлен . Докажите ,что это не вы сделали. . Не можете ,Естествено не можете потому как имено вы это и сделали . Собсивнно такую логику мы сейчас наблюдаем в отношении России
> А нынче Россия что-то зарумянилась и молчит...
Ну насчёт молчит вы лжете . Было несколько официальных обращений по оказанию правовой помощи ,были на уровне МИДа высказаны претензии к руководству Германии , наконец отказ Лаврова от визита в Германию .
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сергей Лавров призвал немецкого коллегу отказаться от дальнейшей политизации ситуации. "При этом было сказано, что нас не могут устроить ссылки на "независимость" органов юстиции и необходимость проведения согласований с самим А.Навальным >>> >>> И всё таки ситуация комичная!
>>
>>> По запросу ФРГ образцы тканей с предполагаемым новичком были немедленно переданы из РФ в Германию (вместе с Навальным)
>>> Но по запросу Москвы образцы в Россию не передаются! >>> Вывод однозначен: новичком травили в клинике Шарите! им есть что скрывать...
>>Скажите, вы серьезно? >> За время, что навальный был в россии, анализов не делали?
>Анализы делали
и зачем это требовать теперь с германии? она передала образцы тем, кто не делал путинская россия свое мнение высказала что теперь верещит?
09:43 16.09.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Сергей Лавров призвал немецкого коллегу отказаться от дальнейшей политизации ситуации.
В жизни г-на Лаврова несколько лет назад случилось событие, которое навсегда внесло его имя в когорту мыслителей особого рода. Сам Лавров определяет тех мыслителей коротко:
Дебилы, ….!
Министр рассказал о полученных на условиях конфиденциальности выводах швейцарских экспертов.
"По итогам проведенной экспертизы в пробах обнаружены следы токсичного химиката BZ и его прекурсоры, относящиеся к химическому оружию второй категории в соответствии с Конвенцией по запрещению химического оружия. BZ является нервно-паралитическим отравляющим веществом, временно выводящим человека из строя, психо-токсический эффект достигается через 30−60 минут и длится до четырех суток" «Данная рецептура находилась на вооружении армии США, Великобритании и других стран НАТО, в Советском Союзе и России разработок и накоплений данных химических соединений не осуществлялось», — отметил министр.
И вывод г-на Лаврова, который следует перенести на гранит золотыми буквами:
"Клиническая картина (отравления в британском Солсбери Сергея и Юлии Скрипаль — ИФ) больше соответствует применению именно отравляющего вещества BZ",
Лавров доставил много радости спецам их ОЗХО. Глава ОЗХО Ахмет Узюмджю с отчётливым восточным злорадством заявил, что в пробах, взятых экспертами Организации по запрещению химического оружия в Солсбери, не найдено следов химического вещества BZ.
"Вещество BZ, которое упоминается в публичных заявлениях, содержалось только в пробе, подготовленной лабораторией ОЗХО в соответствии со всеми требованиями процедуры. Однако у них не было ничего общего с образцами, собранными командой ОЗХО в Солсбери"
В переводе с дипломатического языка это означает: Ты бы, твоё превосходмтельство, не лезло в дела, в которых разбираешься как неуважаемая свинья в апельсинах. А свою разведку вели выдрать на конюшне, чтобы не пили водку до завтрака и не покупали подстав.
10:06 16.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Напомню ,что сначала они нашли следы отравления фосфорорганическими соединениями ,то есть например Дихлофосом .Возможно его и посчитали ОВ входящим в "группу Новичок" ,напомню ,что изначально ни о каком "Новичке " речи не шло , речь шла о ОВ входящем в "группу Новичок" , что именно имелось в виду под таким названием неизвестно .
В коллекцию идиотизмов. Что касается прочего глубокомыслия, то просто ответьте на два простых вопроса: - анализ на группу "Новичков" Россией делался? - что означает этот могучий поток сознания: в России обнаружили даже токсичные вещества от использования Навальным пластиковрй посуды?
Остальное без комментариев. Из соображений человеколюбия.
10:28 16.09.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомню ,что сначала они нашли следы отравления фосфорорганическими соединениями ,то есть например Дихлофосом .Возможно его и посчитали ОВ входящим в "группу Новичок" ,напомню ,что изначально ни о каком "Новичке " речи не шло , речь шла о ОВ входящем в "группу Новичок" , что именно имелось в виду под таким названием неизвестно .
>В коллекцию идиотизмов.
Вы сразу почувствовали себя умнее написав это . Забавно. Вы так в себе сомневаетесь. ?!
> Что касается прочего глубокомыслия, то просто ответьте на два простых вопроса: > - анализ на группу "Новичков" Россией делался?
На основании чего ? Умнейший вы наш . Поясните. В Германии в клинике Шарите нашли следы отравления фосфорорганическими соединениями, На основании этого в Германии и стали искать ОВ из ряда ФОС . .В России таких следов обнаружено не было ни в организме , ни в симптомах протекания заболевания Вы не в курсе ,что и отравление имеет свою характерную картину ,как отпечаток пальца . Хотя это понятно только идиотам .
> - что означает этот могучий поток сознания: в России обнаружили даже токсичные вещества от использования Навальным пластиковрй посуды? >
То что ядовитые вещества в микродозах были найдены ,значит тщательно искали следы отравления .Что вам тут не ясно ? Сразу видно ,что вы не идиот раз не понимаете очевидного
> Остальное без комментариев. Из соображений человеколюбия.
Почему без комментариев ,вы как отравитель Навального обязаны признаться и покаяться . Почему вы до сих пор этого не сделали .
10:39 16.09.2020
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Да, вот как-то даже на «дегенеративных» шоу приняли факт отравления…
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сергей Лавров призвал немецкого коллегу отказаться от дальнейшей политизации ситуации. «При этом было сказано, что нас не могут устроить ссылки на «независимость» органов юстиции и необходимость проведения согласований с самим А. Навальным
>> >> И всё-таки ситуация комичная!
>
>> По запросу ФРГ образцы тканей с предполагаемым новичком были немедленно переданы из РФ в Германию (вместе с Навальным)
>> Но по запросу Москвы образцы в Россию не передаются! >> Вывод однозначен: новичком травили в клинике Шарите! им есть что скрывать…
> > В клинике понятно, естественно вкалывали ему новичок в больших дозах через капельницу, но начали думается еще в самолете, по пути в Германию. Чтоб раньше времени не проснулся.
Новый бренд у России нарисовался! медведи, балалайка, новичок! Им и окна моют, и похмелье снимают, и космические ракеты им окропляют попы на космодроме! И гонят его в каждой деревни из старых табуреток!
11:47 16.09.2020
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> скорее всего россии очень хочется, чтобы германия передала любые материалы и в россии тогда просто бы начали расследование.. то есть уйти в сторону от главного, откуда в россии взялся новичок, если россия отрапортовала о его уничтожение..
Хватит бредить... Ты же все-таки не американец...
13:57 16.09.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> На основании чего ? Умнейший вы наш . Поясните. В Германии в клинике Шарите нашли следы отравления фосфорорганическими соединениями, На основании этого в Германии и стали искать ОВ из ряда ФОС . В России таких следов обнаружено не было ни в организме , ни в симптомах протекания заболевания
Зачем же так некрасиво врать?
врачи, наблюдавшие Навального в Омске, сразу определили у него симптомы отравления нервно-паралитическим агентом — однако постановку диагноза осложнило то, что комплекс симптомов был не вполне классическим для отравления ФОС (некоторых симптомов как будто не хватало, другие оказались нетипичными). Эксперты по химоружию, к которым обратилась «Медуза», считают, что отравление агентами из группы «Новичок» вполне может иметь смазанную клиническую картину.
Картинка симптомов отравления была. И врач "Скорой" не просто так отвёз Навального в токсикологическую реанимацию и ввёл атропин... Были все основания для проведения анализов.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> То что ядовитые вещества в микродозах были найдены ,значит тщательно искали следы отравления .Что вам тут не ясно ?
Кто искал? Искали не в России, а в Германии. И не надо врать о "тщательных поисках" в России.
Немецкие эксперты обнаружили следы яда на бутылке, которую Навальный взял с собой в поездку по регионам России, сообщил Der Spiegel со ссылкой на врача, проинформировавшего участников правительственного совещания в Германии о результатах исследования анализов оппозиционера.
После встречи правительство ФРГ выпустило заявление о том, что в организме Навального нашли следы отравляющего вещества из группы «Новичок».
Эту бутылку сохранили родственники оппозиционера, после того как ему стало плохо в самолете 20 августа, и позже передали врачам в Берлине, пишет Der Spiegel.
Вот и возникает вопрос философского плана: почему российский патриот никак не может обойтись без вранья?
14:00 16.09.2020
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> в больших дозах через капельницу
Говорят через клизму заливали, плюс внутривенно загоняли, ну и через зонд
14:05 16.09.2020
Лесовик (Лесовик) писал (а) в ответ на :
> Зачем же так некрасиво врать?
С каждым новым случаем, со времен Литвиненко, пропаганда все более скатывается в могучий, боевитый и неподражаемый, в своей детской манере при этом беззащитный, но при том оглушительный идиотизм
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На основании чего ? Умнейший вы наш . Поясните. В Германии в клинике Шарите нашли следы отравления фосфорорганическими соединениями, На основании этого в Германии и стали искать ОВ из ряда ФОС . В России таких следов обнаружено не было ни в организме , ни в симптомах протекания заболевания
>Зачем же так некрасиво врать?
> врачи, наблюдавшие Навального в Омске, сразу определили у него симптомы отравления нервно-паралитическим агентом — однако постановку диагноза осложнило то, что комплекс симптомов был не вполне классическим для отравления ФОС (некоторых симптомов как будто не хватало, другие оказались нетипичными). Эксперты по химоружию, к которым обратилась «Медуза», считают, что отравление агентами из группы «Новичок» вполне может иметь смазанную клиническую картину. > >
Это пишут не врачи . А "Медуза" Я вот пишу ,что это именно вы отравитель . А вы до сих пор не признайтесь
> Картинка симптомов отравления была. И врач "Скорой" не просто так отвёз Навального в токсикологическую реанимацию и ввёл атропин...
> Были все основания для проведения анализов. > >
Разумеется не просто так ,а потому как окружение Навального изначально настаивало на версии отравления . Скажу больше тут на форуме тему замутили едва Навального привезли в больницу, моя запись была вторая после топика ,о том что Навальный отравлен именно Новичком. Настолько вся эта история глупо выглядит.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То что ядовитые вещества в микродозах были найдены ,значит тщательно искали следы отравления .Что вам тут не ясно ?
>Кто искал? Искали не в России, а в Германии. И не надо врать о "тщательных поисках" в России.
> > Немецкие эксперты обнаружили следы яда на бутылке, которую Навальный взял с собой в поездку по регионам России, сообщил Der Spiegel со ссылкой на врача, проинформировавшего участников правительственного совещания в Германии о результатах исследования анализов оппозиционера. >
Любопытно ,что не бутылку ни вещи сопровождающие в России для исследования не предоставили
> После встречи правительство ФРГ выпустило заявление о том, что в организме Навального нашли следы отравляющего вещества из группы «Новичок». >
А я заявляю ,что это вы его отравили и у меня есть неопровержимые доказательства этого. Вы почему до сих пор не признались .
> Эту бутылку сохранили родственники оппозиционера, после того как ему стало плохо в самолете 20 августа, и позже передали врачам в Берлине, пишет Der Spiegel. >
Вы обратили внимание они уже знали ,его ещё до больницы не довезли ,а они уже все знали ,как и я тоже .
> > > Вот и возникает вопрос философского плана: почему российский патриот никак не может обойтись без вранья?
Не знаю. Но вот почему вы до сих пор не призналмсь в отравлении Навального ,несмотря на наличие неопровержимых доказательств. ? Признайесь и покайтесь .
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>
>>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Сергей Лавров призвал немецкого коллегу отказаться от дальнейшей политизации ситуации. "При этом было сказано, что нас не могут устроить ссылки на "независимость" органов юстиции и необходимость проведения согласований с самим А.Навальным
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> И всё таки ситуация комичная! >>>>>>>> По запросу ФРГ образцы тканей с предполагаемым новичком были немедленно переданы из РФ в Германию (вместе с Навальным) >>>>>>> >>>>>>> ну так в этих образцах Новичок нашёлся ... а говорят есть другие, в которых его нет, но их не передают >>>>>> >>>>>> Кто кому и что ДОЛЖЕН передать . Если преступление в России ,то немцы обязаны передать материалы в Россию >>>>>
>>>>> С чего бы? Уголовного дела то нет >>>> >>>>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Передавать материалы из России в Германию необходимо если преступление произошло в Германии.... Что вам не понятно? >>>>> >>>>> Передавать материалы противоречащие установленным лабораториями ряда стран выводам нужно, если хочется оправдаться и эти материалы не обвинят ещё дальше ... а обязательства никакого нет .. только удивляться, если не передали, что показывают пальцами и санкции вводят потом не надо . >>>> скорее всего россии очень хочется, чтобы германия передала любые материалы и в россии тогда просто бы начали расследование.. то есть уйти в сторону от главного, откуда в россии взялся новичок, если россия отрапортовала о его уничтожение.. >>> А он точно есть Новичок в России ,ты это от куда знаешь ? >>>> за подобное скрытие хим. оружия ливию бомбили... это вообще то серьезное нарушение международных обязательств..
>>>> за подобное можно из постоянных членов совбеза оон уйти в изгои похуже чем северная корея.. >>> Вроде взрослый человек ,а рассуждаешь как ребенок . Тебе ничего не показали не доказали ,просто сказали ,что вот отравили Навального ,А было ли само отравление ? Ты в этом уверен? Почему ты в этом уверен ? Какие доказательства преступления тебе предъявили. ? Тебе нужно напоминать ,что преступником может быть назван лишь по решению суда . То есть когда вина полностью доказана . Или у вас демократия как-то развернулась задом ,вместе с геями.
>>> Итак ты понимаешь ,что называя кого-то преступником ,нарушая презумпцию невиновности ты совершаешь преступление ? Тебе это в голову не приходит ,но увы это именно так и есть
>>стоп.. >> пока выяснили, что навальный отравлен новичком и в россии.. >> германия обратила внимание россии на это..
>Стоп . Пока известно что в России до передачи немецким врачам отравляющих веществ в организме Навального не было
> То есть он мог быть отправлен или в самолёте в Германию или в самой Германии ,если конечно был отправлен ,что далеко не факт.
>> речь идет не только о преступление, (отравление) но и о нарушение международных обязательств россии..
>Каких имено обязательств России ?
>> и вся реакция россии, это попытка скрыть именно это под демагогией о преступление, типа дайте нам, мы тогда откроем уд. >> германия передает все в озхо.. обрати внимание, не в уголовный суд, а в организацию занимающуюся химическим оружием..
>Пока демагогия со стороны запада. Довольно просто предоставить России улики . Например провести слепой сравнительный анализ образцов биоматериалов Навального находящихся в России и в Германии международной комиссией с участием российских специалистов . > Все же очевидно . Как и очевидно ,что вы не сторонник объективного подхода ,вы меня разочаровали. .
давай исходить из того, что в германии, швеции и во франции обнаружили следы этого новичка.. откуда могут взяться эти следы, если этот яд, по уверениям российских властей не производится и он уничтожен.. заметь, уже третий случай его использования.. экспертам озхо было отказано в проверке тех институтов в россии, где когда то этот яд производился.. но он же есть, раз следы его нашли.. а вот это уже ставит под сомнение уверения кремля о том, что этого яда в россии больше нет..
кто мешает россии передать образцы биологические навального озхо, для проверки на наличие новичка в них? ну или провести совместный с ними анализ в их сертифицированной лаборатории? никто не мешает.. россия просто отрицает его наличие, на основание того, что в омске его не нашли.. это несерьезно.
