>> Довольно беспристрастный и холодный анализ(много букв)
>>
>> За одного битого двух не битых дают. Армению разгромили в Джебраиле и Физули, демонстративно выпороли в Шуше, а теперь выставили у позорного столба. Это произошло с благословения и при непосредственном участии России, как минимум, на уровне планирования. И сейчас самое время армянам проявить свои лучшие качества. В данный момент только от них зависит: останется Армения униженной, или сохранит достоинство. Вместе с шансом на построение успешного государства.
>>
>> Попробую структурировать свои мысли обо всем сразу.
>>
>> Азербайджан. Тут особо много не скажешь. В первую очередь - мои поздравления. Безусловно, для азербайджанцев все это - национальное торжество. Для миллиона азербайджанских беженцев - личный праздник. Для азербайджанского государства - долгосрочная задача по возрождению и развитию Карабаха. Который, исходя из политической логики, надо превратить в витрину своего успеха. Ресурсы для этого у Азербайджана есть - и демографические, и экономические.
>>
>> Баку долго, планомерно и упорно работал над тем, чтобы этот день настал. Руководство Азербайджана выжидало, пока откроется "окно возможностей", и всесторонне позаботилось о том, чтобы в час Х не упустить свой шанс. Они добились результата. По факту, сегодня Азербайджан является самым серьезным игроком на Кавказе среди местных.
>>
>> Самый большой минус. В обозримой перспективе Азербайджан обречен оставаться автократией. Ильхам Алиев обеспечил отсутствие угроз своей власти на очень долгое время. Теперь он - национальный лидер, ставший героем для своего народа. Я далек от мысли, что авторитаризм - это безусловное зло. Все зависит от места, времени и условий. Сегодня это явно на пользу Азербайджану. Плохо то, что дальнейшее развитие страны, и самого азербайджанского общества, теперь гарантированно зависит только от одного человека. Сможет Алиев быть мудрым правителем, обеспечивающим процветание своего государства в условиях, скажем так, мягкого и просвещенного авторитаризма? Или деградирует, почив на лаврах, заводя Азербайджан в стагнацию и упадок? Время покажет.
>>
>> Вижу, что многие пишут об увеличении российского влияния, о рисках размещения российских миротворцев в Карабахе, о нарастающей зависимости Баку от Москвы... Для меня нечто подобное в финале было очевидным с самого начала второй карабахской войны. И мое глубокое убеждение состоит в том, что все это - ситуативно и временно.
>>
>> Можно много говорить о деталях. Но суть в том, что сегодня Азербайджан получает Карабах и коридор в Нахичевань. Восприятие дальнейшего зависит от того, считаете вы РФ мировой державой на подъеме, с растущей экономикой и сильным государством; или медленно умираюшей империей в периоде полураспада, которая уже сошла с мировой сцены, но еще пытается быть активной региональной силой.
>>
>> В первом случае потенциал России на Южном Кавказе почти никак не зависит от формы ее участия в карабахском урегулировании. Как говорится, было бы желание - возможности найдутся. Азербайджану достаточно иметь общую границу с РФ, чтобы сполна учитывать позицию Москвы по всем вопросам. Все остальное - дело техники и оформления.
>>
>> Во втором случае, неполные две тысячи российских солдат в Лачине под присмотром турецких наблюдателей - это скорее политический и моральный жест, чем реальная сила, способная влиять на региональный баланс. Там поблизости целая база стоит в Гюмри, с куда как более внушительным арсеналом - и что? А ничего. Этот фактор есть, и его значение ни убавилось, ни прибавилось. Так что Путин просто получает возможность снова надуть щеки и поиграть в большого политика для внутренней аудитории. После того, как он свел личные счеты с Пашиняном и потешил свое эго. Армян должно успокаивать, что там будут стоять русские, а не турецкие солдаты - слабое утешение, но какое есть, других карт им на этот раз не выпало.
>>
>> Азербайджанцы... как бы это сказать... Сейчас азербайджанцы будут лить елей в уши Москвы и носить Путина на руках. О да, еще как ))) это не великая цена за возвращение Карабаха и установление прямого сухопутного сообщения с Турцией. Они будут подыгрывать Москве в мелочах, пока надо застолбить какие-то важные для себя вопросы. Но хоть убейте, я ни на секунду не поверю, что в новых реалиях Баку (и, главное, Анкара) пойдут на какие-то серьезные шаги в ущерб своим интересам. Надо будет - без колебаний "воткнут нож в спину", в очередной раз. Или кое-что другое пониже спины. Восток - дело тонкое (с)
>>
>> Так что я не парюсь по поводу усиления позиций РФ на Кавказе. По большому счету, их нет. Есть ситуативные изменения с небольшими временными колебаниями. В целом, имхо, стратегические перспективы Москвы в нашем регионе, скорее, ослабли. Карабах был одним из основных рычагов влияния, сразу на Армению и на Азербайджан. Его разменяли на мелкую месть - на демонстративную порку армян, захотевших реформ и европейского пути развития. Сейчас значение этого рычага будет уменьшаться по мере освоения Карабаха азербайджанцами, пока не сойдет полностью на нет.
>>
>> Ну и, наконец, Армения. Безусловно, армяне сейчас переживают очень трагичный момент. Это сильнейший эмоциональный шок для всего народа. И я им сейчас искренне сочувствую. Скажу прямо: я достаточно откровенно троллил армян на протяжении этой войны, и ничуть об этом не сожалею. На то были серьёзные причины, как объективные - так и личные. Заслужили. Долго и упорно работали над этим, можно сказать ))) Но с этого момента троллинг прекращаю. Мне очень хочется, чтобы Армения вышла из этой ситуации с минимальными потерями и максимальными перспективами. Я очень надеюсь, что армянское общество найдёт в себе силы не плясать до конца под ту музыку, которую им включили. Об этом и поговорим дальше.
>>
>> Армянам следует уяснить достаточно простую истину. С самого начала Карабах был тем куском, который Армения не в состоянии проглотить. Не с нынешней демографией и экономикой. Ни в каком гипотетическом сценарии, даже теоретически. Единственное, что удерживало Карабах за армянами - фактор России. За тридцать лет обстановка изменилась, возникли новые региональные реалии, и этот фактор ослаб. В подходящий момент Москва сбросила сей "чемодан без ручки", разменяв его на сущие мелочи - если рассуждать в долгосрочных стратегических категориях, как полагалось бы действительно великой державе. Целиком и полностью полагаться на этот фактор было стратегической ошибкой армян с самого начала.
>>
>> Их можно понять. Это было искушение, которому трудно - практически невозможно - противиться. Учитывая весь груз прошлого, исторические комплексы и национальную идею армянства. Но с самого начала Карабах был той самой морковкой, которую подвешивают перед носом ишака, чтобы он без понукания тянул телегу. Это - неприятная, болезненная правда. С осознанием которой армянам надо ответить на самый главный для них сегодня вопрос: желают ли они оставаться этим ишаком, или нет?
>>
>> Сейчас в Ереване идет, по сути, государственный переворот. На протяжении войны армянское общество захлебывалось в патриотическом угаре, было охвачено шапкозакидательскими настроениями, не допускало даже возможность проигрыша, а вдобавок их до самого конца кормили полностью неадекватной информацией о положении на фронте. Впрочем, это было классическое "я сам обманываться рад". И теперь, при резком столкновении с реальностью, армянское общество охвачено яростью. Это естественно - как и то, что ярость направлена на свое правительство, которое теперь обвиняют в предательстве и вообще во всем. Но суть в том, что громя и избивая свое правительство, армяне делают именно то, ради чего их продали, как петрушку на базаре.
>>
>> Сегодня единственная альтернатива Пашиняну - возвращение к власти "друзей Путина". Олигархов, коррупционеров, мафиози и бандитов. Это на долгие годы поставленный крест на всех надеждах стать нормальной страной, развивающейся по западной модели. Сейчас неважно, насколько хорош режим Пашиняна - его свержение означает потерю возможности получить лучший режим естественным демократическим путем. Армения снова станет болотом без каких либо перспектив, откуд а армяне будут бежать в другие страны при первой возможности. Очень быстро Армения перестанет быть государством - пусть даже таким слабым, как сейчас. Она станет просто территорией, на которой расположена периферийная военная база упадочной региональной державы. С остатками населения, которое будет составлять персонал этой базы, и обслугу прикормленных местных князьков. Такая себе "Южная Осетия" в несколько увеличенном масштабе.
>>

>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:


>>>
>>> Сегодня единственная альтернатива Пашиняну — возвращение к власти «друзей Путина». Олигархов, коррупционеров, мафиози и бандитов. Это на долгие годы поставленный крест на всех надеждах стать нормальной страной, развивающейся по западной модели. Сейчас неважно, насколько хорош режим Пашиняна — его свержение означает потерю возможности получить лучший режим естественным демократическим путем. Армения снова станет болотом без каких либо перспектив, откуд, а армяне будут бежать в другие страны при первой возможности. Очень быстро Армения перестанет быть государством — пусть даже таким слабым, как сейчас. Она станет просто территорией, на которой расположена периферийная военная база упадочной региональной державы. С остатками населения, которое будет составлять персонал этой базы, и обслугу прикормленных местных князьков. Такая себе «Южная Осетия» в несколько увеличенном масштабе.
>>>
quoted3

>>> Я сомневаюсь, что армяне смогут сделать правильный выбор. Слишком силен сейчас эмоциональный шок и психологический надлом. Но я очень на это надеюсь и искренне им этого желаю. Только продолжив тот путь, который Армения начала два года назад, армяне сломают схему, выстроенную для них в Москве. Докажут, что они — нация. А не тот самый ишак, который идет за морковкой.
>>


>>> Есть принцип. Наши границы проходят там, где их застал распад СССР. Или мы принимаем этот принцип — или у нас всегда будет хаос, война всех против всех, а мы сами будем игрушками для внешних сил. Эти границы не нравятся никому. Мне тоже не нравятся границы Грузии — половина нашей исторической территории находится вне этих границ по всему их периметру. В том числе — в Армении и в Азербайджане. Но это надо принять. И построить развитые, успешные государства внутри этих границ. Что само по себе — очень амбициозная задача, на решение которой уйдут силы поколений
>>> https://www.facebook.com/photo.php?fbid=37977671...
quoted3

>>
>> Астис (Астис) писал (а) в ответ на сообщение:


>>>> Их можно понять. Это было искушение, которому трудно — практически невозможно — противиться. Учитывая весь груз прошлого, исторические комплексы и национальную идею армянства. Но с самого начала Карабах был той самой морковкой, которую подвешивают перед носом ишака, чтобы он без понукания тянул телегу. Это — неприятная, болезненная правда. С осознанием которой армянам надо ответить на самый главный для них сегодня вопрос: желают ли они оставаться этим ишаком, или нет?
>>>>
>>>> Сейчас в Ереване идет, по сути, государственный переворот. На протяжении войны армянское общество захлебывалось в патриотическом угаре, было охвачено шапкозакидательскими настроениями, не допускало даже возможность проигрыша, а вдобавок их до самого конца кормили полностью неадекватной информацией о положении на фронте. Впрочем, это было классическое «я сам обманываться рад». И теперь, при резком столкновении с реальностью, армянское общество охвачено яростью. Это естественно — как и то, что ярость направлена на свое правительство, которое теперь обвиняют в предательстве и вообще во всем. Но суть в том, что громя и избивая свое правительство, армяне делают именно то, ради чего их продали, как петрушку на базаре.
quoted3

>>>>
>>


>>> Как всегда однобоко и наивно.
quoted3