>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>> >>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>> >>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>> >>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>> >>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>> >>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>> >>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>> >>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>> >>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>> >>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>> >>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>> >>>>> >>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>> Но и эта накачка фондовых рынков >>>>> а) имеет предел; >>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>> >>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>> >>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>
>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>> quoted3
>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось.
>>>>> >>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. quoted3
>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>> >>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>> >>>
>>>>> >>>>> Так что мир в ближайшем будущем ждут серьёзные потрясения и крах ложных идеологий. >>>>> quoted3
>>>> >>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как.
>> Извините, все ранее участвовавшие — выпендрился, даже не заметив за собой… >>
>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… quoted2
> > Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко. > А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. quoted1
Кирдык капитализму прочат еще со времен Ленина, а воз и ныне там. Нам надо смотреть не на кирдык капитализма, а развивать собственную страну.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. >>> И куда дальше? По пути Китая, Кубы или КНДР? quoted3
>> >> А вот куда дальше, никто не знает. >> Политэкономию уничтожили капиталисты, как науку. >> Соответственно, всё будет стихийно и непредсказуемо с точки зрения методов хозяйствования (социализм, капитализм и их производные это методы хозяйствования). >> >> Но это позже, вначале развал нынешней системы с последующим всемирным бардаком, как и положено при сменах формаций. >> Бардак на много лет, если не десятилетий. >> Я думаю десятилетий.
>> >> В это время и родят методом тыка че-нибудь новое. >> quoted2
> >
>> Ну а пока, надо сказать большое спасибо правительству за мощную и независимую энергетику, сельское хозяйство и армию. >> Это жизнь. >> Всё остальное будет не так важно. quoted2
>
> Плохо... "До основанья, а затем..." > > Когда , не имея плана, люди начинают заниматься интуитивным строительством, может получиться, а может нет - кровь будет однозначно... Эволюция лучше революции - результат одинаков... quoted1
Скажи спасибо Гегемону, уничтожившему альтернативы и вместе с ними политэкономию и вообще всю экономическую науку вместе с учеными. По всему миру.
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>> >>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>> >>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>> >>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>> >>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>> >>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>> >>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>> >>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>> >>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>> >>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>> >>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>> >>>>>> >>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков >>>>>> а) имеет предел; >>>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>>> >>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>
>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>> quoted3
>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго.
>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>> quoted3
>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>> >>>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. >>> >>> >>> >>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>>>
>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>>> >>>> quoted3
>>>>>> Так что мир в ближайшем будущем ждут серьёзные потрясения и крах ложных идеологий. >>>>>> quoted3
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как. quoted3
>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»…
>>
>> Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко. >> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. quoted2
>Кирдык капитализму прочат еще со времен Ленина, а воз и ныне там. > Нам надо смотреть не на кирдык капитализма, а развивать собственную страну. quoted1
Развивай. А то только и слышно из каждого утюга - надо, надо, надо...
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>> >>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>> >>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>> >>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>> >>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>> >>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>> >>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>> >>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>> >>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>> >>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>> >>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков >>>>>>> а) имеет предел; >>>>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>>>>
>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом.
>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>> >>>>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее.
>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как. quoted3
>>>> Извините, все ранее участвовавшие — выпендрился, даже не заметив за собой… >>>> quoted3
>> >>
>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… quoted3
>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо.
>> >> Это не очень интересно. По правде говоря, мы все - включая якобы коммунистический Китай - живём в некоей смеси социализма и капитализма (даже страшно, как меня обзовут)... >> Кирдык нарисовывается даже не системам, а определённым государствам - они нуждаются в перестройке... Отдал бы я им Горбачёва !!! quoted2
> > Кирдык именно системе. И соответственно государствам, вовлеченным в нее. Чем больше вовлечены, тем хуже им. "Развитым" не завидую. > А Сев Корея, Сомали и тд даже могут и не заметить.
> > Ну, а Россия, слава Богу, не успела "развиться". > За что огромное спасибо надо сказать в первую очередь Путину, потом свидомым, потом отупевшему коллективному Западу, общими усилиями выталкивающим Россию из нынешней догнивающей системы. quoted1
Всерьёз веришь, что люди и следующие за ними, получившие государственные преференции, отдадут всё просто так ?... Ты слишком хорошо или плохо думаешь о Путине - он наверняка понимает, что такие вещи трудны к осуществлению...
>>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. >>>> И куда дальше? По пути Китая, Кубы или КНДР? >>> >>> А вот куда дальше, никто не знает. >>> Политэкономию уничтожили капиталисты, как науку. >>> Соответственно, всё будет стихийно и непредсказуемо с точки зрения методов хозяйствования (социализм, капитализм и их производные это методы хозяйствования). >>>
>>> Но это позже, вначале развал нынешней системы с последующим всемирным бардаком, как и положено при сменах формаций. >>> Бардак на много лет, если не десятилетий. >>> Я думаю десятилетий. quoted3
>>> В это время и родят методом тыка че-нибудь новое. >>> quoted3
>>
>>
>>> Ну а пока, надо сказать большое спасибо правительству за мощную и независимую энергетику, сельское хозяйство и армию. >>> Это жизнь. >>> Всё остальное будет не так важно. quoted3
>> >> Когда , не имея плана, люди начинают заниматься интуитивным строительством, может получиться, а может нет - кровь будет однозначно... Эволюция лучше революции - результат одинаков... quoted2
> > Скажи спасибо Гегемону, уничтожившему альтернативы и вместе с ними политэкономию и вообще всю экономическую науку вместе с учеными. По всему миру. quoted1
Хм... Я как раз и говорил о том, что не следует повторять глупостей...
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>>> >>>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>>> >>>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>>> >>>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>>> >>>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>>> >>>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>>> >>>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>>> >>>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>>> >>>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>>> >>>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>>> >>>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков
>>>>>>>> а) имеет предел; >>>>>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет.
>>>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>>>
>>>>>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>>>>> >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Так что мир в ближайшем будущем ждут серьёзные потрясения и крах ложных идеологий. quoted3
>>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как.
>>> >>> >>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… quoted3
>>
>>
>>>> >>>> Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко. quoted3
>> >>
>>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. quoted3
>>> Это не очень интересно. По правде говоря, мы все - включая якобы коммунистический Китай - живём в некоей смеси социализма и капитализма (даже страшно, как меня обзовут)...
>>> Кирдык нарисовывается даже не системам, а определённым государствам - они нуждаются в перестройке... Отдал бы я им Горбачёва !!! quoted3
>> >> Кирдык именно системе. И соответственно государствам, вовлеченным в нее. Чем больше вовлечены, тем хуже им. "Развитым" не завидую. >> А Сев Корея, Сомали и тд даже могут и не заметить. quoted2
> >
>>
>> Ну, а Россия, слава Богу, не успела "развиться". >> За что огромное спасибо надо сказать в первую очередь Путину, потом свидомым, потом отупевшему коллективному Западу, общими усилиями выталкивающим Россию из нынешней догнивающей системы. quoted2
> > Всерьёз веришь, что люди и следующие за ними, получившие государственные преференции, отдадут всё просто так ?... Ты слишком хорошо или плохо думаешь о Путине - он наверняка понимает, что такие вещи трудны к осуществлению... quoted1
Ты о чем??? При чем здесь отдадут??? Чего отдадут??? Кому???
Речь уже начинает идти просто о выживании стран. У него впереди Сталинград, а он думает, отдаст ему генерал персональный автомобиль, или нет....
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>> >>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>> >>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>> >>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>> >>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>> >>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>> >>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>> >>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>> >>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>> >>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>> >>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков >>>>>>> а) имеет предел; >>>>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>>>>
>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом.
>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>> >>>>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее.
>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как. quoted3
>>>> Извините, все ранее участвовавшие — выпендрился, даже не заметив за собой… >>>> quoted3
>> >>
>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… quoted3
>>> Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко.
>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. quoted3
>>Кирдык капитализму прочат еще со времен Ленина, а воз и ныне там. >> Нам надо смотреть не на кирдык капитализма, а развивать собственную страну. quoted2
> > Развивай. А то только и слышно из каждого утюга - надо, надо, надо... quoted1
Дык чем и занимаюсь в отличии от "бойцов" идеологического фронта. которые вместо позитива ждут только краха у соседей. Вы случаем не латентный хохол?
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>> >>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>> >>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>> >>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>> >>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>> >>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>> >>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>> >>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>> >>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>> >>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>> >>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков >>>>>>> а) имеет предел; >>>>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>>>>
>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом.
>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>> >>>>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее.
>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как. quoted3
>>>> Извините, все ранее участвовавшие — выпендрился, даже не заметив за собой… >>>> quoted3
>> >>
>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… quoted3
>>> Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко.
>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. quoted3
>>Кирдык капитализму прочат еще со времен Ленина, а воз и ныне там. >> Нам надо смотреть не на кирдык капитализма, а развивать собственную страну. quoted2
> > Развивай. А то только и слышно из каждого утюга - надо, надо, надо... quoted1
У тебя хватает времени и желания ?... Ну, так и создай тему длительного пользования - " Мои советы России", например...
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>>> >>>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>>> >>>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>>> >>>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>>> >>>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>>> >>>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>>> >>>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>>> >>>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>>> >>>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>>> >>>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>>> >>>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков
>>>>>>>> а) имеет предел; >>>>>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет.
>>>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>>>
>>>>>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>>>>> >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Так что мир в ближайшем будущем ждут серьёзные потрясения и крах ложных идеологий. quoted3
>>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как.
>>> >>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… quoted3
>>>> Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко.
>>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо.
>>> Кирдык капитализму прочат еще со времен Ленина, а воз и ныне там. >>> Нам надо смотреть не на кирдык капитализма, а развивать собственную страну. quoted3
>> >> Развивай. А то только и слышно из каждого утюга - надо, надо, надо... quoted2
>Дык чем и занимаюсь в отличии от "бойцов" идеологического фронта. которые вместо позитива ждут только краха у соседей. Вы случаем не латентный хохол? quoted1
> И вновь ожидание патриотами кердыка Западу > Опять бесконечные пропагандистские «пророчества» > Все как всегда quoted1
Чего именно не случится? Кирдыка? Так он УЖЕ идет. На всех парах.
Просто недоумки на то и недоумки, что что не понимают отличия геополитики от семейной жизни и требуют всего сразу и одномоментно, как развода, или увольнения.
Не слушай недоумков.
Страны, тем более системы и формации не умирают одномоментно, как люди.
>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>>>> >>>>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>>>> >>>>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>>>> >>>>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков quoted3
>>>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>>>>>>
>>>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как. >>>> quoted3
>>>> >>>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… >>> quoted3
>>>>> >>>>> Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко.
>>> >>>
>>>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. quoted3
>> >>
>>>> >>>> Это не очень интересно. По правде говоря, мы все - включая якобы коммунистический Китай - живём в некоей смеси социализма и капитализма (даже страшно, как меня обзовут)... quoted3
>>>> Кирдык нарисовывается даже не системам, а определённым государствам - они нуждаются в перестройке... Отдал бы я им Горбачёва !!!
>>>
>>> Кирдык именно системе. И соответственно государствам, вовлеченным в нее. Чем больше вовлечены, тем хуже им. "Развитым" не завидую. >>> А Сев Корея, Сомали и тд даже могут и не заметить. quoted3
>>> Ну, а Россия, слава Богу, не успела "развиться".
>>> За что огромное спасибо надо сказать в первую очередь Путину, потом свидомым, потом отупевшему коллективному Западу, общими усилиями выталкивающим Россию из нынешней догнивающей системы. quoted3
>> >> Всерьёз веришь, что люди и следующие за ними, получившие государственные преференции, отдадут всё просто так ?... Ты слишком хорошо или плохо думаешь о Путине - он наверняка понимает, что такие вещи трудны к осуществлению... quoted2
> > Ты о чем??? > При чем здесь отдадут??? Чего отдадут??? Кому???
> > Речь уже начинает идти просто о выживании стран. > У него впереди Сталинград, а он думает, отдаст ему генерал персональный автомобиль, или нет.... quoted1
>>> О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>>>> >>>>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>>>> >>>>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>>>> >>>>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков quoted3
>>>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>>>>>>
>>>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как. >>>> quoted3
>>>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… >>>
>>>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо. quoted2
> > >
>>>> Кирдык капитализму прочат еще со времен Ленина, а воз и ныне там.
>>>> Нам надо смотреть не на кирдык капитализма, а развивать собственную страну.
>>> >>> Развивай. А то только и слышно из каждого утюга - надо, надо, надо... quoted3
>>Дык чем и занимаюсь в отличии от "бойцов" идеологического фронта. которые вместо позитива ждут только краха у соседей. Вы случаем не латентный хохол? quoted2
>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>>> >>>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>>> >>>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>>> >>>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>>> >>>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>>> >>>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>>> >>>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>>> >>>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>>> >>>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>>> >>>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>>> >>>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков
>>>>>>>> а) имеет предел; >>>>>>>> б) ничего не даёт реальному сектору экономики, который, наоборот, страдает от недостатка денег. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет.
>>>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>>>
>>>>>>>> Капитализм не убивает. Капитализм умирает. >>>>> >>>>> quoted3
>>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>>>>> >>>>>> >>> >>>
>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Так что мир в ближайшем будущем ждут серьёзные потрясения и крах ложных идеологий. quoted3
>>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как.
>>> >>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… quoted3
>>>> Ну, до аргамедонов с акапалипсисами еще вроде далеко.
>>>> А вот кирдык капитализма нарисовывается отчетливо.
>>> Кирдык капитализму прочат еще со времен Ленина, а воз и ныне там. >>> Нам надо смотреть не на кирдык капитализма, а развивать собственную страну. quoted3
>>
>> Развивай. А то только и слышно из каждого утюга - надо, надо, надо... quoted2
> > У тебя хватает времени и желания ?... > Ну, так и создай тему длительного пользования - " Мои советы России", например... quoted1
Кому нужны "советы"? Этими "советами" весь интернет загажен, каждый недоумок считает своим долгом раздавать советы по любому поводу, а уж как поднимать Россию - хлебом не корми!
Ни на что не годные неудачники, но знающие, что делать и как делать, наваливают в интернет советы в надежде, что найдется тот, кто может сделать, но без их советов не знает, как...
>>> О.Бендер (56589) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> AKT2002 (AKT2002) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> В связи с затуханием активности альтернативных мыслителей на форуме, решил как-то взбодрить старой доброй темой про всеобщий кирдык. >>>>>>>>> >>>>>>>>> До сих пор загадка, что случилось с нашими, некогда задорными оппонентами, то ли в запой от радости победы геронтократии в США ушли, то ли начали что-то подозревать и сникли… >>>>>>>>> >>>>>>>>> В любом случае, выше нос и хвост пистолетом, вот вам ваш любимый Роджерс. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И не говорите потом, что я о вас не забочусь. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Попробую заняться заведомо неблагодарным делом — объяснить некоторые базовые предположения, из которых я исхожу в своей аналитике и прогнозах (и, соответственно, в «идеологических» статьях). >>>>>>>>> Опять же, это кардинально отличается от мейнстримной экономической теории. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Итак, где-то в шестидесятых-семидесятых годах (точную дату назвать нельзя, тем более, что разные страны пришли к этому порогу не одновременно) экономика прежнего типа вышла на плато. >>>>>>>>> То есть экономический рост сокращался и приближался к нулю. А в это время (да и до сих пор) доминировала идея перманентного экономического роста. То есть не приземлённая цель насытить экономику товарами, удовлетворив базовые потребности населения (что в ряде стран было фактически достигнуто), а продолжать наращивать абстрактные показатели типа ВВП любой ценой. >>>>>>>>> >>>>>>>>> И тогда в США, чтобы не проиграть экономическую гонку СССР, была запущена так называемая «рейганомика». По сути наркоманский допинг — стимулирование потребления за счёт кредитов. >>>>>>>>> Если СССР жил по формуле «жить по средствам» (Россия в подавляющем большинстве до сих пор так живёт), то Запад (и Западная Европа вслед за США) перешли к формуле «покупай, потому что ты этого достоин». >>>>>>>>> Престижное и показательное потребление, быстроменяющаяся мода, ну и ускоренное устаревание, куда тут без него. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Жизнь в кредит позволила на какой-то период простимулировать экономический рост в этих странах (базовая западная теория сейчас вообще считает кредит основным источником инвестиций и роста, Вебер и Смит вертятся в гробу), создать иллюзию успеха и процветания, даже победить СССР (благодаря упадку его управленческой верхушки), а потом просуществовать по инерции ещё несколько лет и благополучно издохла. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Вернее, не совсем издохла, а уже двадцать лет мучается в агонии. Кризис 2000-го года, 2007−08 годов и прошлогодний — у всех их на самом деле общая природа. Это несоответствие уровня производства и уровня потребления прорывается в реальность. Дебит с кредитом не сходится. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Всё это время проблема решалась за счёт печатного станка. Причём эмиссия ничем не обеспеченных денег объявлялась «экономическим ростом». >>>>>>>>> Однако если мы вычтем из роста ВВП западных стран рост их долгов (как это пару лет сделал один финский экономист), то практически везде получим отрицательную динамику — вместо роста экономики везде на Западе происходило её падение, маскируемое инфляцией. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Соответственно, под сказки о процветании и благополучии, зарплаты американских рабочих в выражении покупательной способности падают с 1970 года (а промышленность приходит в упадок или вовсе переносится в третьи страны). >>>>>>>>> >>>>>>>>> И, конечно же, доля материального производства в ВВП западных стран непрерывно падает. Так в ВВП Британии услуги составляют около 89%. А кушать, одеваться и ремонтировать дороги надо. При этом общий размер долга Великобритании достиг 1,95 триллиона фунтов ($ 2,41 триллиона), или 100,9% ВВП. >>>>>>>>> У других западных стран (и у Японии) цифры примерно аналогичные. >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Но у эмиссии фиатных денег есть пределы. >>>>>>>>> Во-первых, падение банковского мультипликатора до минимально возможного значения. Оно уже произошло. После чего ФРС и их европейские коллеги из ЕЦБ перешли от практики выдачи денег банкам к практике прямой закачки денег на фондовые рынки через различные «антикризисные механизмы», внедрённые за последний год. >>>>>>>>> Но и эта накачка фондовых рынков quoted3
>>>>>>>>> Во-вторых, фиатные деньги можно эмитировать только когда есть желающие приобретать долговые обязательства. А таких больше нет. >>>>>>>>> Именно поэтому идут всякие эксперименты по поиску «альтернативных денег» типа криптовалют, чтобы найти новые возможности для эмиссии. Но это всё тщетно. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> Поэтому ФРС и ЕЦБ в последние годы всё больше складируют долговые обязательства (трэжерис и евробонды) у себя на балансе мёртвым грузом. >>>>>>>>> Более того, ЕС, а с недавних пор и США, ушли в зону отрицательной доходности по этим «ценным бумагам». Проценты по ним оказываются ниже инфляции (а поднять невозможно), что делает владение подобными бумагами бессмысленным. >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Я не могу сказать точно, сколько данная ситуация ещё может продлиться — тут нужны вычислительные мощности и bigdata, которых у меня нет. Но точно можно сказать, что не слишком долго. >>>>>>>>> После чего произойдёт обвал такого масштаба, что Великая Депрессия покажется солнечным весенним днём. >>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>> >>>>>>>>> Это, соответственно, вызовет существенное проседание потребления у значительной части человечества (США, ЕС и Япония в первую очередь). Просто потому, что наступает пора жить по средствам и платить по долгам. Вернее, это уже началось. >>>>>>>>> quoted3
>>>>>> >>>>>>>>> Как минимум тот самый финансовый капитализм, в который всё выродилось в западных странах. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> И всякие Байдены могут сколько угодно рассказывать о «perestroyka» (буквально, rebuild), но их текущая система умирает. Можно, конечно, набить ему татуировку на лбу, как у Горбачёва, но и без этого сходство процессов потрясающее. >>>>>>>
>>>>>>>>> P. S. А Россия в это же время обладает одним из самых низких долгов в мире, экспортирует зерно и мясо, а также бьёт рекорды по энергогенерации. Хорошо-то как. >>>> quoted3
>>>>>> Обвал грядёт всегда — это не тема для сиюминутного обсуждения. Неизбежный «обвал», говорят, апокалепсис — а уж он-то точно затмит «великую депрессию»… >>>
>>> Развивай. А то только и слышно из каждого утюга - надо, надо, надо...
>> >> У тебя хватает времени и желания ?... >> Ну, так и создай тему длительного пользования - " Мои советы России", например... quoted2
>
> Кому нужны "советы"? Этими "советами" весь интернет загажен, каждый недоумок считает своим долгом раздавать советы по любому поводу, а уж как поднимать Россию - хлебом не корми! > > Ни на что не годные неудачники, но знающие, что делать и как делать, наваливают в интернет советы в надежде, что найдется тот, кто может сделать, но без их советов не знает, как... quoted1