>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> ввести действительно серьезные санкции против россии, хватит уже играть в чемберлена европейским политикам.
>>>> причем санкции повторю должны быть реально жесткими. >>> А ответ какой может быть? Представь, что ты живешь в России. (не ссы, только на минутку ) quoted3
>>да я то вообще не против, когда уйду на пенсию жить в рб или россии.. жена против. >> но мы же о политике.. в данном случае россия по сути выдвинула ультиматум ес.. quoted2
> >
>> все санкции которые были до этого, в принципе достаточно мягкие, скорее они означают неприятие действий россии.. >> но можно же ввести и серьезные, или как я написал жесткие..
>> есть такая пословица, волков боятся, в лес не ходить.. quoted2
> > Ну да можно из-за Навального войну России объявить > Напомни мне какие действия совершила Россия начиная со времени введения первых санкций , которые бы объясняли логика введения новых санкций . ИМХО таких действий но было . Какой вывод из этого можно сделать ? Цель санкций не наказание ,за кие либо действия России , а добиться полного подчинения России западу . То есть это экономическая война против России . Ты предлагаешь перейти по сути к реальной войне - прекратит Росси кислород , то есть поставить под угроза ее существование . Ты вообще о чём думаешь. Хотя я понимаю ,ты думаешь по своему по-буржуински, США при подобных обстоятельствах по-вашей логике подняли бы лапки к небу и выполняли все условия им предъявляемые. quoted1
вся проблема в том, что для тебя санкции запада, это ничем не объяснимое какое то принуждение, ипи попытка еще чего то.. а на западе четко и внятно объясняют, что вводят санкции за это и за это и против того и того.. но похоже вам, это не сообщают, или проходит как тенъ, делают акцент на том, что мол санкции не законны или это такая конкуренция.. а ведъ это ложь и ложь вам россиянам, со стороны кремля..
в германии был гебелъс.. он к слову не так уж и врал.. он брал факты, но переворачивал их так, что немцы верили.. вот сейчас что то подобное в россии..
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> иначе будет как с гитлером.. нелъзя повторитъ.. quoted2
> > Да как с гитлером будет по любому - будем вас гнать до Вашингтона, а там ваш президент (ну, кто там будет на тот момент), в своем бункере застрелится quoted1
а что вашему в кремле застрелитъся места не хватит? к слову он это сделатъ не сможет, слабак..
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то те у кого право и возможность введения санкций это понимают, и войны не будет quoted2
>и кто на кого нападать будет? путин заставит ЕС и Штаты с ним торговать, а то мол начну вас бомбить? увы… он скорее точно будет бомбить Воронеж quoted1
То есть ты историю Перл Харбор ,что там и почему не знаешь . Почитай для эрудиции, потом может и поговорим Хотя думаю , ты понимаешь что такое ситуация угрожающая жизни. Конечно многие в такой ситуации начинают выворачивать все карманы, но это потому ,что отдают не последнее. А если нет вариантов и вывернув карманы ты гарантировано умрёшь с голоду . Подумай прежде чем отвечать Кстати напомни мне почему протесты в Беларуси на заткнулись после применения силы И подумай в чем собственно принципиальная разница с ситуацией давления на Россию
>>>>> причем санкции повторю должны быть реально жесткими.
>>>> А ответ какой может быть? Представь, что ты живешь в России. (не ссы, только на минутку ) >>> да я то вообще не против, когда уйду на пенсию жить в рб или россии.. жена против.
>>> но мы же о политике.. в данном случае россия по сути выдвинула ультиматум ес.. quoted3
>> >>
>>> все санкции которые были до этого, в принципе достаточно мягкие, скорее они означают неприятие действий россии.. >>> но можно же ввести и серьезные, или как я написал жесткие.. quoted3
>>> есть такая пословица, волков боятся, в лес не ходить..
>> >> Ну да можно из-за Навального войну России объявить
>> Напомни мне какие действия совершила Россия начиная со времени введения первых санкций , которые бы объясняли логика введения новых санкций . ИМХО таких действий но было . Какой вывод из этого можно сделать ? Цель санкций не наказание ,за кие либо действия России , а добиться полного подчинения России западу . То есть это экономическая война против России . Ты предлагаешь перейти по сути к реальной войне - прекратит Росси кислород , то есть поставить под угроза ее существование . Ты вообще о чём думаешь. Хотя я понимаю ,ты думаешь по своему по-буржуински, США при подобных обстоятельствах по-вашей логике подняли бы лапки к небу и выполняли все условия им предъявляемые. quoted2
>вся проблема в том, что для тебя санкции запада, это ничем не объяснимое какое то принуждение, ипи попытка еще чего то.. > а на западе четко и внятно объясняют, что вводят санкции за это и за это и против того и того.. > но похоже вам, это не сообщают, или проходит как тенъ, делают акцент на том, что мол санкции не законны или это такая конкуренция.. quoted1
Тут два момента ,ты прав что объясняют , поэтому объяснение ,что санкции за что-то расширяют , а банальной логике не имеет объяснения . Но то что при введение санкций нельзя говорить о законности , если не нарушаются межгосударственные договоры ,это факт Введение санкций определяется суверенитетом государства
> а ведъ это ложь и ложь вам россиянам, со стороны кремля.. > quoted1
Ты полагаешь ,я не читаю BBC ,Голос Америки , Свободу Но вот почему у меня то мнение ,которое я имею . Правильно ,я исходе из интересов моей страны ,то есть моих интересов
> в германии был гебелъс.. он к слову не так уж и врал.. он брал факты, но переворачивал их так, что немцы верили.. > вот сейчас что то подобное в россии.. quoted1
Это лишь твое мнение ,о перевенутости фактов . И оно основана на ограниченности и ангажированности информации которую ты получаешь и используешь глубоко не задумываясь ,не вникая в суть и логику происходящего . Замечу что конечно тут важна не только информация но и общая атмосфера ,которой ты лишён Да ещё насчёт лжи Кремля . Трудно объяснить ,что страны ,которые объявляют Россию врагом и вводят санкции сознательно ухудшающие жизнь большинства людей, - действуют из самый лучших и светлых побуждений и желают этим людям только добра . Ты включай логику почаще и читай ,что говорят о России в Вашингтоне , Брюсселе и тому подобное
>>>> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> quoted3
>> >>
>>>>>> ввести действительно серьезные санкции против россии, хватит уже играть в чемберлена европейским политикам. quoted3
>>
>>
>>>>>> причем санкции повторю должны быть реально жесткими. >>>>> А ответ какой может быть? Представь, что ты живешь в России. (не ссы, только на минутку ) >>>> да я то вообще не против, когда уйду на пенсию жить в рб или россии.. жена против. quoted3
>>>> все санкции которые были до этого, в принципе достаточно мягкие, скорее они означают неприятие действий россии.. >>>> но можно же ввести и серьезные, или как я написал жесткие.. quoted3
>> >>
>>>> есть такая пословица, волков боятся, в лес не ходить.. quoted3
>>> Напомни мне какие действия совершила Россия начиная со времени введения первых санкций , которые бы объясняли логика введения новых санкций . ИМХО таких действий но было . Какой вывод из этого можно сделать ? Цель санкций не наказание ,за кие либо действия России , а добиться полного подчинения России западу . То есть это экономическая война против России . Ты предлагаешь перейти по сути к реальной войне - прекратит Росси кислород , то есть поставить под угроза ее существование . Ты вообще о чём думаешь. Хотя я понимаю ,ты думаешь по своему по-буржуински, США при подобных обстоятельствах по-вашей логике подняли бы лапки к небу и выполняли все условия им предъявляемые.
>> вся проблема в том, что для тебя санкции запада, это ничем не объяснимое какое то принуждение, ипи попытка еще чего то.. >> а на западе четко и внятно объясняют, что вводят санкции за это и за это и против того и того.. >> но похоже вам, это не сообщают, или проходит как тенъ, делают акцент на том, что мол санкции не законны или это такая конкуренция.. quoted2
>Тут два момента ,ты прав что объясняют , поэтому объяснение ,что санкции за что-то расширяют , а банальной логике не имеет объяснения . Но то что при введение санкций нельзя говорить о законности , если не нарушаются межгосударственные договоры ,это факт Введение санкций определяется суверенитетом государства
>> а ведъ это ложь и ложь вам россиянам, со стороны кремля.. >> quoted2
>Ты полагаешь ,я не читаю BBC ,Голос Америки , Свободу Но вот почему у меня то мнение ,которое я имею . Правильно ,я исходе из интересов моей страны ,то есть моих интересов
>> в германии был гебелъс.. он к слову не так уж и врал.. он брал факты, но переворачивал их так, что немцы верили..
>Это лишь твое мнение ,о перевенутости фактов . И оно основана на ограниченности и ангажированности информации которую ты получаешь и используешь глубоко не задумываясь ,не вникая в суть и логику происходящего . > Замечу что конечно тут важна не только информация но и общая атмосфера ,которой ты лишён > Да ещё насчёт лжи Кремля . Трудно объяснить ,что страны ,которые объявляют Россию врагом и вводят санкции сознательно ухудшающие жизнь большинства людей, - действуют из самый лучших и светлых побуждений и желают этим людям только добра . Ты включай логику почаще и читай ,что говорят о России в Вашингтоне , Брюсселе и тому подобное quoted1
видишъ ли, нет закона для введения санкций.. не то, что внутреннего, даже международного.. санкции принимают на основе каких то решений и они могут касатъся разного.. так ведъ? то естъ говоритъ о законости или незаконости санкий нелъзя.. тем более, что санкции касаются вроде бы себя.. например запрет своим банкам даватъ кредиты кому то.. запрет своим компаниям на экспорт или передачу технологий кому то. запрет своей пограничной службе впускатъ в свою страну из какой то.. и тд... посмотри внимательно на санкции.. там именно в основном так.. это в российских запрет на закупку чего то и из каких то стран.. насчет ухудшения жизни людей.. это и да и нет... ты поддерживаешь путина, ну тогда ты должен бытъ готов к ухудшению.. а как же иначе то? не бывает без ответственности.. за все надо отвечатъ.. крым аннексировали? (я вернулся к той теме, заметъ, что по мнению запада именно так).. россияне это привестствуют,, ну тогда почему они должны возмущатъся если их уровенъ жизни резко пойдет вниз.. оченъ резко и глубоко вниз.. пока, к слову санкции оченъ мягкие.. вы особо еще их не прочуствовали..
>>> >>> Василий Аксенов (56032) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Запад пытается пригрозить России «новыми жесткими» санкциями. Москва ответила готовностью разорвать дипломатические отношения, если будут введены ограничения. Какие конкретные действия может предпринять Запад?
>>> >>> ввести действительно серьезные санкции против россии, хватит уже играть в чемберлена европейским политикам.. quoted3
>> >>
>>> причем санкции повторю должны быть реально жесткими.. quoted3
>>> ну раз просит россия об этом, даже пытается какие то ультиматумы выдвигать, то надо идти вперед.. quoted3
>>А если начать думать. Или как в том анекдоте сказано трясти значит, трясти >> . Начни с ответа на вопрос ,стодпли введение санкции ? Потом попробуй ответить ,что дам предполагаемые санкции? Потом вспомни дискуссию про вставание на колени . И ты приедешь к выводу ,что от введения дальнейших санкций может быть всего лишь два варианта : первый нулевой ,второй война , вспомни Перл Харбор ,там тоже причина санкции Надеюсь ,то те у кого право и возможность введения санкций это понимают, и войны не бкдет quoted2
>нет.. > я на 1000% уверен, что лучше сейчас ввести санкции, чем потом воеватъ если их не ввести.. > чемберлен мог ввести санкции против германии, но выбрал умиротворение... > нельзя россии или кремлъ умиритроворятъ.. надо вводитъ санкции по полной, до уровня северной кореи.. > иначе будет как с гитлером.. нелъзя повторитъ..
> россия сейчас это реалъная угроза миру во всем мире.. > заметъ, не россияне, это не парадокс.. > я искренне уважаю и тебя и других россиян.. quoted1
Прикольный ты, сам в США живешь, а топишь за то, что бы Европа санкции ввела... Так пусть, Европа, перестанет у нас покупать га и нефть, что им мешает это сделать?