Гробовое молчание: Польша и Прибалтика проигнорировали «провокацию России» против НАТО
11:35 28.06.2021
Fox News: Россия показала готовность атаковать корабли, нарушающие границу 25 июня 2021
Россия готова нанести удар по военным кораблям-вторжению, если они не прислушаются к предупреждениям, заявил в четверг высокопоставленный российский дипломат в жестком заявлении после инцидента на Черном море, когда британский эсминец проплыл недалеко от Крыма в районе, который Россия считает своими территориальными водами.
Россия сообщила, что в среду один из ее боевых кораблей произвел предупредительные выстрелы, а военный самолет сбросил бомбы на путь британского эсминца Defender, чтобы отогнать его от района возле Севастополя. Великобритания отрицала эту версию, настаивая на том, что по ее кораблю не стреляли, и заявляла, что она плывет в украинских водах.
Этот инцидент стал первым случаем со времен холодной войны, когда Москва признала использование боевых патронов для сдерживания военного корабля НАТО, подчеркнув растущую угрозу военных столкновений на фоне напряженности между Россией и Западом.
Заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков заявил в четверг, что «неприкосновенность российских границ является абсолютным императивом», добавив, что она будет защищена «всеми средствами, дипломатическими, политическими и военными, если это необходимо».
Он саркастически предложил британскому флоту переименовать свой эсминец с Defender в Aggressor и предупредил, что «те, кто пытается проверить нашу силу, идут на большой риск».
На вопрос, что Россия сделает для предотвращения подобных вторжений в будущем, Рябков сказал журналистам, что будет готов стрелять по целям, если предупреждения не сработают.
«Мы можем обратиться к разуму и потребовать соблюдения международного права», — сказал Рябков, сообщает агентство Интерфакс. «Если это не поможет, мы можем сбросить бомбы не только на пути, но и прямо в цель, если коллеги не получат этого иначе».
Официальный представитель Кремля Дмитрий Песков выразил сожаление по поводу того, что он назвал «преднамеренной и хорошо подготовленной провокацией» со стороны Великобритании, и поддержал жесткое предупреждение.
«Если недопустимые провокационные действия будут повторяться, если эти действия зайдут слишком далеко, никакие варианты законной защиты границ Российской Федерации не могут быть исключены», — сказал Песков в беседе с журналистами.
Fox News: Russia says it is prepared to hit intruding warships next time
17:13 28.06.2021
Позорный факт разоблачения британского официального вранья с автобусной остановки
В найденных на автобусной остановке секретных документах содержится прямое опровержение версии британских властей об инциденте с «Дефендером"
Трагикомическая история с «героическим проходом эсминца Дефендер», конечно же, не могла закончиться просто так — в ней не хватало какого-то финального аккорда, какой-то торжествующей коды. Слепоглухие британские моряки, не видевшие стрельбы пограничников и падения бомб, — это дико смешно само по себе, но мало, мало! И тут на сцену выходят слепоглухие, рукокривые и мозготупые… британские секретные агенты!
И вот теперь — да, «всё на месте»!
«Засекреченные документы министерства обороны Великобритании, содержащие подробную информацию о британском эсминце „Дефендер“ и британских вооруженных силах, были обнаружены на автобусной остановке в английском графстве Кент».
Секретные документы… на автобусной остановке. Всё это кажется невероятным ровно до момента взгляда на календарь — были выходные. А что делают англичане всех рангов по выходным в местах, которые они называют «пабами», думаю, объяснять не нужно. Вот если бы где-то в четверг пропало — да, подозрительно. А в субботу-воскресенье — увы, нет.
Так… и что же мы узнаём из бумажек, упавших из нетвёрдых ручонок британского любителя пива? Узнаём мы позорный и убойный факт разоблачения британского официального вранья: что, дескать, шли мирным проходом, с зачехлёнными орудиями, не верили ни в какие неприятности и, соответственно, их и не было.
Цитата: «Как следует из обнаруженных документов, в понедельник операцию с участием «Дефендера», получившую название «Op Ditroite», обсуждали на высшем уровне. В частности, речь шла о возможной реакции России на появление корабля у побережья Крыма. «Что мы понимаем о возможном «радушном приеме»? - задавался вопросом представитель Постоянного совместного штаба, это штаб трех видов вооруженных сил, который планирует и контролирует все военные операции. В одной из презентаций, подготовленных к совещанию, отмечалось, что российские военные могут перейти от оборонительной тактики к более решительным действиям».
То есть, вы там очень сильно тряслись о том, что Россия поступит именно так, как она поступила — «более решительно». И когда всё-таки решили, подготовили себе запасной путь — ложную версию: «Британские чиновники обсуждали, кроме прочего, и то, что после прохода „Дефендера“ Россия будет продвигать какую-то свою версию событий. „Наш нарратив солидно обоснован“, - говорится в документах».
Да… Стыдобища. Документики раскрыли от и до, чего на самом деле ждали в британском минобороны и как готовились врать потом. «Нарратив»… Всё умеют, мерзавцы, красиво назвать!
Дальше всё было только хуже: минобороны таки признало, что документы потеряны — «В британском министерстве обороны подтвердили, что один из сотрудников ранее подтвердил, что потерял секретные документы».
Всё, уже не отвертеться!
Но надо хотя бы попробовать. Пусть для этого нужно плюнуть на элементарные законы логики и выставить себя дураком — ничего, есть категория добровольцев, которая готова для белого пана хоть в сортир за копейкой нырнуть. За дело взялись украинские блогеры!
«Как быть, если надо огласить на весь мир совсекретные документы, а закон не позволяет? Да просто, надо их „потерять“, а затем найти на автобусной остановке, и прямо оттуда и продекламировать содержимое. Так англичане с проходом в украинских водах „Дефендера“ и поступили. Самое главное — проход эсминца „Дефендер“ через украинские территориальные воды вблизи оккупированного РФ Крыма обсуждался на самом высоком уровне, и был там согласован. Мало того, британцы отдавали себе отчет, что россияне будут нервничать и очень вероятна ситуация, что британские силы будут вынуждены открыть огонь по российским и уничтожать боевые цели российской принадлежности. Они были готовы, этот план был утвержден на самом высоком уровне, а теперь и аккуратненько доведен до кремлевцев и до всего мира. Браво, Британия!».
То есть, человек демонстрирует, что последние дни он не выходил из запоя по случаю «великой британской победы над Россией» и не был в курсе, что про «вопрос обсуждался на высшем уровне» сказали абсолютно все, кому не лень, и что-то тут подтверждать или рекламировать — позавчерашнее дело! Зато «браво, Британия».
Ну, браво — так браво. Давайте, что ли, заодно поаплодируем ещё одному абсолютно аналогичному случаю:
«Руководство английской полиции приняло решение ужесточить правила работы с секретными документами после того, как один из ее сотрудников потерял в Лондоне рюкзак с секретными документами. В них содержались детали уже раскрытых планов террористических актов и сведения о подозреваемых из числа различных исламистских групп, сообщает британская The Guardian».
15 лет прошло со случая — дисциплина осталась на том же уровне. Это — специально для тех, кто думает, что «у них там порядок». Угу…
Эпичнейшая история, конечно. Буквально уровня «Властелина колец». Где кольцо, Фродо? Не знаю, Гэндальф, посеял где-то…
А потом они что-то лепят про Петровых и Бошировых, когда у самих бардак такой, что какой-нибудь яд бедным Скрипалям могли спьяну нанести озорники-спецслужбисты. «О, тут бывший русский шпион живёт… смотри, чего у меня есть, сейчас его разыграем… Сюда давай, на ручку. Всё, сматываемся». Скрипаля там не на выходных траванули?
17:20 28.06.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Fox News: Россия показала готовность атаковать корабли, нарушающие границу
То есть вы ставите себе в заслугу, что можете ещё делать адекватные действия в ответ на военное вторжение агрессора? Но не приписывайте это Москве. Ответ был дан черноморским флотом. Если бы решение было за Москвой, она как всегда трусила бы и умиротворяла агрессора. Ни на что другое эта квашня - Россия - на способна.
17:32 28.06.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Fox News: Россия показала готовность атаковать корабли, нарушающие границу
> > То есть вы ставите себе в заслугу, что можете ещё делать адекватные действия в ответ на военное вторжение агрессора?
то есть, никто и ничего себе в заслугу не ставит, а просто предупреждает будущих нарушителей границы, что в следующий раз все может быть серьезней — я не понимаю, зачем переспрашивать то, о чем написано в статье "Fox News: Россия показала готовность атаковать корабли, нарушающие границу"?…
я же тебе уже сегодня на подобное отвечал у тебя в теме и не понимаю, почему ты не понял?…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Почему во времена СССР британские корабли не ходили у Севастополя? > Кто знает? Я вот не могу догадаться — полная загадка для меня.
поисковиком никто не научил пользоваться? — лови пару примеров, правда не с британскими кораблями, а с американскими…
Инцидент в Черном море (1986) — международный морской инцидент, который произошел 13 марта 1986 года, когда американский крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон» требуя прав на «мирный проход», вошли в советские территориальные воды вблизи Крымского полуострова. Американские военные корабли прошли в шести милях от Советского берега и столкнулись с советским сторожевым кораблем «Ладный». Командир корабля «Ладный» сообщил американцам, что они вошли в советские территориальные воды и должны немедленно их покинуть. Американская сторона приняла сообщение, однако, не изменила курса кораблей. Советское командование привело в готовность воздушные и военно-морские силы, и отправило суда и самолеты для перехвата военных кораблей США.
Опера́ция по вытесне́нию корабле́й ВМС США из сове́тских территориа́льных вод в Чёрном мо́ре 12 февраля́ 1988 го́да (англ. Black Sea bumping incident of 1988) — один из эпизодов противостояния двух мировых держав времён Холодной войны, когда провокационные действия США привели к активному противодействию со стороны СССР: В ответ на вхождения в территориальные вводы СССР, два советских боевых корабля — сторожевой корабль СКР «Беззаветный» и «СКР-6», совершили навал на два американских боевых корабля — ракетный крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон».
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> 1986,1988 — время перестройки, начала нового режима. А до того?
а при чем здесь перестройка и Генеральный секретарь ЦК КПСС М.С.Горбачев?…
«а до того?», другие примеры можешь сам искать — я тебе просто напомню про южнокорейский Боинг сбитый над Сахалином 1 сентября 1983 года и про сбитый 1 мая 1960 года американский самолет-разведчик «Локхид» У-2 (Lockheed U-2), пилотируемый летчиком Фрэнсисом Пауэрсом, а остальные нарушения воздушной и морской границы СССР ты дальше сам ищи, тема твоя и ты должен был подготовиться к ней (ведь будут пользователи форума ТС темы вопросы задавать), а не просто с бухты барахты ее открывать…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Спите дальше.
это ты сам себе пожелал, раз другие примеры не смог найти?…
17:53 28.06.2021
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> я не понимаю, зачем переспрашивать то, о чем написано в статье «Fox News: Россия показала готовность атаковать корабли, нарушающие границу»?
Объясняю, зачем «переспрашивать»: потому что заглавие статьи лживо. Я уже объяснил, что это не «Россия» показала, а черноморский флот.
А Россия уже показала, что она готовит закон, как бы ограничить ответы на вторжения, трусит, как бы чего не вышло.
На остальное тебе отвечено в соответствующей моей теме.
19:15 28.06.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я не понимаю, зачем переспрашивать то, о чем написано в статье «Fox News: Россия показала готовность атаковать корабли, нарушающие границу»?
> > Объясняю, зачем «переспрашивать»: потому что заглавие статьи лживо.
это только твое имхо про название статьи, Fox News так не считает, раз так свою статью назвал — попробуй догадаться с двух раз, кому я больше доверяю, какому-то анониму Economic, который даже флаг свой боится показать или американскому информационному каналу Fox News со штаб-квартирой в Нью-Йорке?…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> На остальное тебе отвечено в соответствующей моей теме.
ты что-то опять попутал, видимо из-за того, что спишь…
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Спите дальше.
в твоей теме я тебе отвечал на твои вопросы, а не наоборот…
Nico54 (26047) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
>> Почему во времена СССР британские корабли не ходили у Севастополя? >> Кто знает? Я вот не могу догадаться — полная загадка для меня.
>поисковиком никто не научил пользоваться? — > лови пару примеров, правда не с британскими кораблями, а с американскими…
> ********* (раскрыть)
Инцидент в Черном море (1986) — международный морской инцидент, который произошел 13 марта 1986 года, когда американский крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон» требуя прав на «мирный проход», вошли в советские территориальные воды вблизи Крымского полуострова. Американские военные корабли прошли в шести милях от Советского берега и столкнулись с советским сторожевым кораблем «Ладный». Командир корабля «Ладный» сообщил американцам, что они вошли в советские территориальные воды и должны немедленно их покинуть. Американская сторона приняла сообщение, однако, не изменила курса кораблей. Советское командование привело в готовность воздушные и военно-морские силы, и отправило суда и самолеты для перехвата военных кораблей США.
Опера́ция по вытесне́нию корабле́й ВМС США из сове́тских территориа́льных вод в Чёрном мо́ре 12 февраля́ 1988 го́да (англ. Black Sea bumping incident of 1988) — один из эпизодов противостояния двух мировых держав времён Холодной войны, когда провокационные действия США привели к активному противодействию со стороны СССР: В ответ на вхождения в территориальные вводы СССР, два советских боевых корабля — сторожевой корабль СКР «Беззаветный» и «СКР-6», совершили навал на два американских боевых корабля — ракетный крейсер «Йорктаун» и эсминец «Кэрон».
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> 1986,1988 — время перестройки, начала нового режима. А до того?
а при чем здесь перестройка и Генеральный секретарь ЦК КПСС М.С.Горбачев?…
«а до того?», другие примеры можешь сам искать — я тебе просто напомню про южнокорейский Боинг сбитый над Сахалином 1 сентября 1983 года и про сбитый 1 мая 1960 года американский самолет-разведчик «Локхид» У-2 (Lockheed U-2), пилотируемый летчиком Фрэнсисом Пауэрсом, а остальные нарушения воздушной и морской границы СССР ты дальше сам ищи, тема твоя и ты должен был подготовиться к ней (ведь будут пользователи форума ТС темы вопросы задавать), а не просто с бухты барахты ее открывать…
20:30 28.06.2021
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> > А россияне должны поддерживать с Польшей добрососедские отношения. > Кстати, в Польше в Торуне есть Университет Николая Коперника.
Прям должны? С какого перепугу? Эта страна вечно подтявкивает Шерхану и плюёт я в сторону России, а мы должны дружить? Та хай они лесом гуляют
20:32 28.06.2021
А Георгиу всё предполагает да как в лужу.... Впрочем как всегда
04:20 29.06.2021
"Похоже на ошибку". Минобороны Британии извинилось за потерю секретных документов о "Дефендере" 28.06.2021
В числе прочего в документах говорилось о проходе эсминца "Дефендер" в водах около Крыма
Правительство Великобритании проводит тщательное расследование утери секретных документов министерства обороны страны, в которых в числе прочего обсуждалось плавание эсминца "Дефендер" около побережья Крыма и стратегия британской армии в Афганистане.
В воскресенье Би-би-си сообщила, что один из жителей графства Кент нашел на автобусной остановке пачку промокших от дождя секретных бумаг. Он передал свою находку Би-би-си, журналисты которой частично рассказали об их содержании.
В одном пакете документов обсуждается, в частности, вероятная реакция России на проход эсминца через воды вблизи побережья Крыма. Это место Россия считает своими территориальными водами, что не признается большинством государств мира, в том числе Великобританией, считающей эти воды украинскими. Россия аннексировала Крым в 2014 году.
Другая часть документов содержит обсуждение плана возможного военного присутствия Великобритании в Афганистане после завершения там операции НАТО под руководством США.
В понедельник заместитель министра обороны Великобритании Джереми Куин заявил депутатам парламента, что в произошедшем, по всей вероятности, виновен высокопоставленный сотрудник правительства, который временно лишен доступа к секретным материалам.
"Мне очень жаль" "На прошлой неделе высокопоставленный сотрудник потерял засекреченные документы министерства обороны. Этот сотрудник сам сообщил об этом, - заявил Куин в Палате общин. - Похоже, что это было сделано по ошибке. Я не хочу о чем-то говорить до появления результатов расследования, но это похоже на ошибку, допущенную этим человеком".
Документы, напечатанные на розовой бумаге, выносить из министерства обороны можно только в исключительных обстоятельствах
"Мне очень жаль, что такой инцидент имел место, его расследование будет проведено самым тщательным образом", - добавил замминистра.
Он признал, что на части документов значился гриф "секретно, только для прочтения британскими сотрудниками" ("Secret UK Eyes Only").
Куин также сообщил, что пакет документов уже возвращен правительству, и теперь его сотрудники проверяют, все ли утерянные бумаги оказались на месте.
По словам чиновника, во время расследования будут также изучаться обстоятельства, при которых содержание документов оказалось опубликовано, и то, каким образом власти отреагировали на инцидент. Кроме того, пересмотрят и общий порядок обращения с секретными сведениями.
Депутаты спросили заместителя министра, намерены ли власти расследовать возможное нарушение сотрудниками Би-би-си законов о защите государственной тайны при публикации секретных сведений. "В идеальном мире, где соблюдаются все правила, такие документы не должны были попасть туда, где они оказались. Так что совершенно очевидно, что первоначальная ошибка именно в этом", - ответил Куин.
Что было в наиболее секретных бумагах Он добавил, что в подобных случаях люди должны передавать свои находки полиции. "Хотя, разумеется, я бы предпочел, чтобы Би-би-си их сразу нам отдала и о них не рассказывала, у них тоже есть своя работа. И я признаю, что они вели себя ответственно и вернули документы в министерство", - сказал чиновник.
Материалы с этой пометкой касались военного присутствия Великобритании в Афганистане после завершения там операции НАТО
В своих сообщениях о находке Би-би-си не рассказывала в подробностях о документах с самым секретным грифом, чтобы не подвергать опасности сотрудников, работающих в Афганистане. Однако корреспондент корпорации в общих чертах объяснил, каких вопросов касались эти бумаги.
В одном из документов были изложены совершенно секретные рекомендации относительно военного присутствия Великобритании в Афганистане после вывода из этой страны большинства военнослужащих НАТО. В частности, в нем говорилось об ответе Британии на просьбу США о содействии в ряде областей, в том числе вопрос о работе британских спецназовцев после завершения отвода.
Во время дискуссии в парламенте один из депутатов выразил сожаление, что Би-би-си решила предать огласке документы, а не сразу передать их полиции.
Куин отметил, что расследование инцидента не должно занять много времени и его результаты могут появиться уже в течение недели. В ответ на вопрос, сообщила ли Великобритания об утечке своим союзникам, Куин сказал: "Разумеется, мы проинформировали об этом Соединенные Штаты".
Промокшая пачка документов, всего почти 50 страниц, была обнаружена за автобусной остановкой в Кенте рано утром во вторник, то есть накануне инцидента в Черном море. Нашедший ее человек, пожелавший остаться неизвестным, связался с Би-би-си, когда осознал деликатный характер содержания найденных бумаг.
Документы, относящиеся к эсминцу "Дефендер", показывают, что миссия, описанная минобороны как "мирный проход через украинские территориальные воды", с зачехленной корабельной артиллерией и корабельным вертолетом в ангаре, была проведена в ожидании, что Россия может ответить агрессивно.
Официальный представитель МИД России Мария Захарова в своем "Фейсбуке" ответила на инцидент так: "На деле Лондон продемонстрировал очередную провокацию и порцию вранья для ее прикрытия. Агенты 007 уже не те. А теперь вопрос-загадка для британского парламента: зачем нужны "русские хакеры", если есть британские автобусные остановки?"
Стоит отметить, что материалы, относящиеся к операции в Черном море, были помечены как "официально конфиденциальные", что означает относительно низкий уровень секретности.
Но среди обнаруженных в Кенте бумаг были и засекреченные материалы, с пометкой "Secret UK Eyes Only", касающиеся военного присутствия Великобритании в Афганистане после завершения там операции НАТО. ********************* Анализ: почему выносили "розовые" бумаги Пол Адамс, дипломатический корреспондент Би-би-си
Депутаты, разумеется, озабочены - и в некоторых случаях разгневаны потерей настолько чувствительных документов. Один из них даже заявил, что виновного высокопоставленного сотрудника министерства обороны следует выгнать с работы, поскольку его действия поставили британских военнослужащих в опасное положение.
Очевидно, что это серьезная утечка. Некоторые документы имели гриф "секретно", а многие были напечатаны на розовой бумаге - такие материалы можно выносить из здания министерства обороны только в исключительных обстоятельствах и по строго определенным правилам.
Расследование, которое будет проводить постоянный замминистра обороны и в котором будет участвовать военная полиция, направлено на то, чтобы выяснить, насколько эти правила соблюдались. И, возможно, следует ли их поменять.
Бывший высокопоставленный сотрудник правительства в области безопасности сказал Би-би-си, что вынос розовых документов - это самый вопиющий аспект всей истории. При этом он отметил, что чиновники работают в условиях крайне высокого давления и для них необходимо обеспечить процедуру безопасной работы из дома.
Теневой министр обороны Джон Хили спросил, есть ли опасность, что причиной потери документов мог стать шпионаж. В ответ замминистра Джереми Куин сказал, что виновный чиновник сам сообщил о произошедшем сразу же, как только понял, что бумаги пропали.
Би-би-си, подготовившая репортаж об инциденте, может с определенной долей уверенности заключить, что эта история - не о шпионаже.
Но она вызывает огромные опасения. Особенно чувствительными были документы, связанные с британским присутствием в Афганистане в ближайшие месяцы и касающиеся возможного сотрудничества британских военных с американцами.
По сведениям Би-би-си, потеря бумаг стала предметом нескольких консультаций с чиновниками в Вашингтоне.
да как в лужу.... Впрочем как всегда
