«Капитал страны»: Россия продает Китаю природный газ по самой низкой в мире цене
14:00 16.10.2021
да и правильно значит китайцы еще одну ветку проложат в обход украины
14:11 16.10.2021
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> как вам там теперь поживается с полупустой трубой?
>А что плохого сделали поляки для России после Второй Мировой войны?
НЕ ну нужно историю ну не учить хотя бы читать С территории Польши были полностью выселены литовцы, белорусы, украинцы, русские.(читай ограблены и изъята Недвижимость) В городе Кельцы были уничтожены евреи в 1946 году. А вот поляки продолжали жить и в Белоруссии и Украине и Литве!!!
14:15 16.10.2021
Митяй (Vnhjafy) писал (а) в ответ на :
> Господа эксперты ! Вы вообще-то посмотрите по какой формуле продаётся газ Китаю по СС-1 . Впомните, сколько инвестировала CNPC .. и как она получает обратно вложенные деньги в строительство ))) > Я понимаю поляков , которые слюнями захлебываются и при этом тонут в своём же дерьме . Мои искренне соболезнования ))
По мнению некоторых экспертов, «рекордный по сумме и объёму газовый контракт Газпрома с CNPC заключён на выгодных для Китая условиях, а для российской компании может оказаться минимально рентабельным»[40]. «Без аванса [китайской стороны] цена строительства может возрасти и газопровод не окупится при сохранении существующей 30 % таможенной пошлины»[41]. Также утверждается, что «„Сила Сибири“ окупится, лишь если цена газа на границе с Китаем составит 360—400 долл. США за 1 тыс. м3 — это вдвое выше средней цены экспорта „Газпрома“ в Европу за первые девять месяцев 2017 года»[42]. При этом, по утверждению Михаила Крутихина, газопровод окупится не ранее 2048 года[43].
В 2018 году в майском отчёте Sberbank CIB о российских нефтегазовых компаниях аналитики Александр Фэк и Анна Котельникова пришли к выводу, что «Газпром» потеряет на строительстве «Силы Сибири» 11 миллиардов долларов. В отчете говорится, что альтернативный проект газопровода «Алтай» обошелся бы в пять раз дешевле, чем «Сила Сибири». Выбор в пользу более дорогого варианта авторы отчета объясняют интересами основных подрядчиков «Газпрома» по строительству экспортных газопроводов «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50 % принадлежит Геннадию Тимченко и его семье), которые «почти поровну» разделили основные контракты о строительству газопровода. После появления данного отчёта из компании были уволены Александр Фэк и начальник аналитического подразделения Александр Кудрин[44].
Из плюсов проекта отмечается диверсификация рынков сбыта и снижение зависимости от Европы как основного покупателя российского газа[45][46][47].
В 2014 году глава ООО «Газпром экспорт» Александр Медведев заявил, что по контракту цена за 1 тыс. м3 для Китая «заметно превысит» 350 долл. США[48]. Замглавы Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач предполагал, что цена будет в диапазоне 380-390 долл. США, Дмитрий Лукашов из «ВТБ Капитала» — что она составит 395 долл. США[46].
Директор энергетического центра бизнес-школы «Сколково» Григорий Выгон считал, что при цене ниже 450 долл. США за 1 тыс. м3 рентабельность проекта может оказаться отрицательной. По мнению Татьяны Митровой из Института энергетических исследований РАН, безубыточным проект будет при цене выше 350—360 долл. США за 1 тыс. м3[46]. По информации газеты «Ведомости», ссылающейся на источник в «Газпроме», безубыточным для компании проект будет при цене 360—400 долл. США за 1 тыс. м3[49].
Однако по данным Генеральной администрации по таможне Китайской народной республики средняя цена за 1 тыс. м3 по поставкам из России в I квартале 2020 года составила 202 долл. США, во II квартале — 182 долл. США, III квартале — 144 долл. США, в IV квартале — 126 долл. США, в I квартале 2021 года — 118,5 долл. США. При этом в начале 2021 Китай покупал трубопроводный газ у Мьянмы по цене 352 долл. США за 1 тыс. м3, у Туркмении — по цене 187 долл. США, у Казахстана — по цене 162 долл. США, у Узбекистана — по цене 151 долл. США, азиатский спотовый индекс цены газа Platts JKM составлял 587 долл. США за 1 тыс. м3, а сам «Газпром» поставлял газ в Европу по средней цене 287 долл. США за 1 тыс. м3[50].
14:21 16.10.2021
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на [post=/redir/foreign/1634376643_1634376643.html#16343766
>> Господа эксперты ! Вы вообще-то посмотрите по какой формуле продаётся газ Китаю по СС-1 . Впомните, сколько инвестировала CNPC .. и как она получает обратно вложенные деньги в строительство ))) >> Я понимаю поляков , которые слюнями захлебываются и при этом тонут в своём же дерьме . Мои искренне соболезнования ))
> > По мнению некоторых экспертов, «рекордный по сумме и объёму газовый контракт Газпрома с CNPC заключён на выгодных для Китая условиях, а для российской компании может оказаться минимально рентабельным»[40]. «Без аванса [китайской стороны] цена строительства может возрасти и газопровод не окупится при сохранении существующей 30 % таможенной пошлины»[41]. Также утверждается, что «„Сила Сибири“ окупится, лишь если цена газа на границе с Китаем составит 360—400 долл. США за 1 тыс. м3 — это вдвое выше средней цены экспорта „Газпрома“ в Европу за первые девять месяцев 2017 года»[42]. При этом, по утверждению Михаила Крутихина, газопровод окупится не ранее 2048 года[43]. > > В 2018 году в майском отчёте Sberbank CIB о российских нефтегазовых компаниях аналитики Александр Фэк и Анна Котельникова пришли к выводу, что «Газпром» потеряет на строительстве «Силы Сибири» 11 миллиардов долларов. В отчете говорится, что альтернативный проект газопровода «Алтай» обошелся бы в пять раз дешевле, чем «Сила Сибири». Выбор в пользу более дорогого варианта авторы отчета объясняют интересами основных подрядчиков «Газпрома» по строительству экспортных газопроводов «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50 % принадлежит Геннадию Тимченко и его семье), которые «почти поровну» разделили основные контракты о строительству газопровода. После появления данного отчёта из компании были уволены Александр Фэк и начальник аналитического подразделения Александр Кудрин[44]. > > Из плюсов проекта отмечается диверсификация рынков сбыта и снижение зависимости от Европы как основного покупателя российского газа[45][46][47]. > > В 2014 году глава ООО «Газпром экспорт» Александр Медведев заявил, что по контракту цена за 1 тыс. м3 для Китая «заметно превысит» 350 долл. США[48]. Замглавы Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач предполагал, что цена будет в диапазоне 380-390 долл. США, Дмитрий Лукашов из «ВТБ Капитала» — что она составит 395 долл. США[46]. >
> Директор энергетического центра бизнес-школы «Сколково» Григорий Выгон считал, что при цене ниже 450 долл. США за 1 тыс. м3 рентабельность проекта может оказаться отрицательной. По мнению Татьяны Митровой из Института энергетических исследований РАН, безубыточным проект будет при цене выше 350—360 долл. США за 1 тыс. м3[46]. По информации газеты «Ведомости», ссылающейся на источник в «Газпроме», безубыточным для компании проект будет при цене 360—400 долл. США за 1 тыс. м3[49]. > > Однако по данным Генеральной администрации по таможне Китайской народной республики средняя цена за 1 тыс. м3 по поставкам из России в I квартале 2020 года составила 202 долл. США, во II квартале — 182 долл. США, III квартале — 144 долл. США, в IV квартале — 126 долл. США, в I квартале 2021 года — 118,5 долл. США. При этом в начале 2021 Китай покупал трубопроводный газ у Мьянмы по цене 352 долл. США за 1 тыс. м3, у Туркмении — по цене 187 долл. США, у Казахстана — по цене 162 долл. США, у Узбекистана — по цене 151 долл. США, азиатский спотовый индекс цены газа Platts JKM составлял 587 долл. США за 1 тыс. м3, а сам «Газпром» поставлял газ в Европу по средней цене 287 долл. США за 1 тыс. м3[50].
Вроде как бы и прада Но не учитывается факт наличия уже работающего Амурского газоперерабытывающего завода от слова совсем Тем временем во Владивостоке построен самый большой терминал по отгрузке гелия!!! Вдруг Вы не знали стоимость гелия на мировом рынке обычно превышает стоимость метана в 20-30 РАЗ!!!!!
14:30 16.10.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>> >> В то время как в Европе газ подорожал до отметки более чем 1000 долларов за 1 тыс. кубов, Российская Федерация реализует Поднебесной самое дешевое голубое топливо на планете, стало известно solenka.info. >> >> >>
>> КНР платит за российский ресурс какие-то 140 долларов за 1000 кубометров. Даже Белоруссия платит за ресурс на шесть процентов больше. А ведь речь идет о самом близком союзнике РФ. >> >>
> >
>> Отмечается, что на поступающем из России газе зарабатывает китайская CNPC. Эта компания занимается перепродажей приобретенного газа. Реализуют китайцы ресурс в полтора раза дороже.
>> >>
> > Имею мнение, что товарно-денежные отношения установлены не между Россией и Китаем, а между какими-то субъектами предпринимательской деятельности, действующими по формуле купи-продай. Интересы России неразрывно связаны с интересами её граждан. Не похоже чтобы такие сделки отвечали интересам общества.
Они сфокусировались на интересах бизнеса.
Я бы даже не сказал "бизнеса", так как капитализация газпрома падала постоянно. а скорее шкурных, личных интересах самих начальников газпрома и его крышевателей во власти. Грубо говоря сделка совершена за откат какому нибудь лицу газпрома, а дальше трава не расти
14:32 16.10.2021
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Dyn_Dyk (Dyn_Dyk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> В то время как в Европе газ подорожал до отметки более чем 1000 долларов за 1 тыс. кубов, Российская Федерация реализует Поднебесной самое дешевое голубое топливо на планете, стало известно solenka.info.
>>>> КНР платит за российский ресурс какие-то 140 долларов за 1000 кубометров. Даже Белоруссия платит за ресурс на шесть процентов больше. А ведь речь идет о самом близком союзнике РФ. >>>> >>>>
>>> >>> >>>> Отмечается, что на поступающем из России газе зарабатывает китайская CNPC. Эта компания занимается перепродажей приобретенного газа. Реализуют китайцы ресурс в полтора раза дороже.
>>> Имею мнение, что товарно-денежные отношения установлены не между Россией и Китаем, а между какими-то субъектами предпринимательской деятельности, действующими по формуле купи-продай. Интересы России неразрывно связаны с интересами её граждан. Не похоже чтобы такие сделки отвечали интересам общества. Они сфокусировались на интересах бизнеса.
>> >> Очевидно, что ты намекаешь на Миллера. Именно он демпингует "народным достоянием"
>> В связи с чем у меня таки вопрос - почему же до сих пор г-н Миллер не арестован, не изобличен врагом народа и не расстрелян по приговору самого гуманного в мире басманного суда?
> > > Потому что ПРАВО есть возведенная в закон воля экономически господствующего класса.
Угум. То есть распродажа за бесценок природных богатств страны - это и есть воля господствующего ныне класса?
14:38 16.10.2021
Контракт Сила Сибири состоялся в первую очередь по политическим, а не экономическим причинам, дабы начать сбывать газ на новом для РФ рынке КНР. Поэтому газ в буквальном смысле втюхали китаю в 14 г. Причем кнр он тогда был абсолютнона на фиг не нужен. США Австралия и еще несколько мелких постащиков давно поставляют спг в КНР.
Другой вопрос, сможет ли Газпром в условиях нового рынка как сейчас, повысить договорную цену. Полагаю не особо. Ибо газовой трубе элементарно некуда деваться. Если кнр нагнет цену вниз или откажется и вообще ничего не купит, то что тогда?
>> Господа эксперты ! Вы вообще-то посмотрите по какой формуле продаётся газ Китаю по СС-1. Впомните, сколько инвестировала CNPC. и как она получает обратно вложенные деньги в строительство))) >> Я понимаю поляков, которые слюнями захлебываются и при этом тонут в своём же дерьме. Мои искренне соболезнования))
> > По мнению некоторых экспертов, «рекордный по сумме и объёму газовый контракт Газпрома с CNPC заключён на выгодных для Китая условиях, а для российской компании может оказаться минимально рентабельным"[40]. «Без аванса [китайской стороны] цена строительства может возрасти и газопровод не окупится при сохранении существующей 30% таможенной пошлины"[41]. Также утверждается, что ««Сила Сибири» окупится, лишь если цена газа на границе с Китаем составит 360—400 долл. США за 1 тыс. м3 — это вдвое выше средней цены экспорта «Газпрома» в Европу за первые девять месяцев 2017 года"[42]. При этом, по утверждению Михаила Крутихина, газопровод окупится не ранее 2048 года[43]. > > В 2018 году в майском отчёте Sberbank CIB о российских нефтегазовых компаниях аналитики Александр Фэк и Анна Котельникова пришли к выводу, что «Газпром» потеряет на строительстве «Силы Сибири» 11 миллиардов долларов. В отчете говорится, что альтернативный проект газопровода «Алтай» обошелся бы в пять раз дешевле, чем «Сила Сибири». Выбор в пользу более дорогого варианта авторы отчета объясняют интересами основных подрядчиков «Газпрома» по строительству экспортных газопроводов «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье), которые «почти поровну» разделили основные контракты о строительству газопровода. После появления данного отчёта из компании были уволены Александр Фэк и начальник аналитического подразделения Александр Кудрин[44]. > > Из плюсов проекта отмечается диверсификация рынков сбыта и снижение зависимости от Европы как основного покупателя российского газа[45][46][47]. > > В 2014 году глава ООО «Газпром экспорт» Александр Медведев заявил, что по контракту цена за 1 тыс. м3 для Китая «заметно превысит» 350 долл. США[48]. Замглавы Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач предполагал, что цена будет в диапазоне 380−390 долл. США, Дмитрий Лукашов из «ВТБ Капитала» — что она составит 395 долл. США[46]. >
> Директор энергетического центра бизнес-школы «Сколково» Григорий Выгон считал, что при цене ниже 450 долл. США за 1 тыс. м3 рентабельность проекта может оказаться отрицательной. По мнению Татьяны Митровой из Института энергетических исследований РАН, безубыточным проект будет при цене выше 350—360 долл. США за 1 тыс. м3[46]. По информации газеты «Ведомости», ссылающейся на источник в «Газпроме», безубыточным для компании проект будет при цене 360—400 долл. США за 1 тыс. м3[49]. > > Однако по данным Генеральной администрации по таможне Китайской народной республики средняя цена за 1 тыс. м3 по поставкам из России в I квартале 2020 года составила 202 долл. США, во II квартале — 182 долл. США, III квартале — 144 долл. США, в IV квартале — 126 долл. США, в I квартале 2021 года — 118,5 долл. США. При этом в начале 2021 Китай покупал трубопроводный газ у Мьянмы по цене 352 долл. США за 1 тыс. м3, у Туркмении — по цене 187 долл. США, у Казахстана — по цене 162 долл. США, у Узбекистана — по цене 151 долл. США, азиатский спотовый индекс цены газа Platts JKM составлял 587 долл. США за 1 тыс. м3, а сам «Газпром» поставлял газ в Европу по средней цене 287 долл. США за 1 тыс. м3[50].
Я думаю мудрые китайцы будут еще долго навариваться на силе сибири. Трубе ведь элементарно некуда деваться. ЕСли завтра китайцы откажутся поднимать расценки, то что тогда сделает ГАзпром? Заберет трубу обратно в Россию? Какая переговорная позиция Газпрома? Цены на газ растут, а Газпром будет по прежнему продавать газ по дешевке и никуда он не денется.
Именно поэтому другие поставщики газа делают ставки на жидкий СПГ и газовозы. Которые кстати могут плыть к любому заказчику с деньгами. Пардон что вставил комент
15:11 16.10.2021
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Выбор в пользу более дорогого варианта авторы отчета объясняют интересами основных подрядчиков «Газпрома» по строительству экспортных газопроводов «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50 % принадлежит Геннадию Тимченко и его семье), которые «почти поровну» разделили основные контракты о строительству газопровода.
Во-во! Хвост виляет собакой - классический случай. Нашей богоспасаемой власти совершенно все равно, куда именно продавать газ - хоть марсианам. Главное - чтобы труба была подлиннее, а барыш для дорогого и любимого Аркаши - побольше.
15:55 16.10.2021
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Контракт Сила Сибири состоялся в первую очередь по политическим, а не экономическим причинам, дабы начать сбывать газ на новом для РФ рынке КНР. Поэтому газ в буквальном смысле втюхали китаю в 14 г. Причем кнр он тогда был абсолютнона на фиг не нужен. США Австралия и еще несколько мелких постащиков давно поставляют спг в КНР. > > Другой вопрос, сможет ли Газпром в условиях нового рынка как сейчас, повысить договорную цену. Полагаю не особо. Ибо газовой трубе элементарно некуда деваться. Если кнр нагнет цену вниз или откажется и вообще ничего не купит, то что тогда?
БОже какой бред 68% Э л. Генерации КНР угольной. Смог стоит по всей стране Если что в РФ только 13%. Кроме этого угольные электростанции крайне не эффективны. КНР испытывает НЕДОСТАТОК генерации. .
16:05 16.10.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> да и правильно > значит китайцы еще одну ветку проложат в обход украины
В Китай построили трубу тоже чтоб насолить Украине. И цену установили для Китая из тех же соображений.
Кто-то рассказывал на форуме, что в Азии высокая цена на газ... и что типа газ пошёл туда, а в Европе цена повысились.
Привет от тёти Моти, фантазеры с патриотическим уклоном. Считайте прибыля от торговли с Китаем, не обляпайтесь.
А шо, Польша будет покупать у Норвегии газ через строящийся за народные polsky zlotye газопровод Baltik Pipe дороже, по справедливой цене 1000 $ за куб?
17:17 16.10.2021
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> КНР платит за российский ресурс какие-то 140 долларов за 1000 кубометров. Даже Белоруссия платит за ресурс на шесть процентов больше. А ведь речь идет о самом близком союзнике РФ. >
и как Путин обманул себя и дал заработать за счет россиян Китаю
Какая переговорная позиция Газпрома? Цены на газ растут, а Газпром будет по прежнему продавать газ по дешевке и никуда он не денется. 
