МИД РФ призвал НАТО вернуться к позициям 1997 года
11:48 18.12.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> После того, как Ррссия перестала верить лжи западных стран, эта их главная ложь потеряла смысл иидля них самих. Их лживые маски сдернуты с их двуликих физиономий.
Эпитеты красноречивые, но как с фактами?
Что и какие западные страны солгали?
12:08 18.12.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> но как с фактами? > Что и какие западные страны солгали?
Но как там с доказательствами причастности России: — к отравлению Литвиненко — к гибели МН-17 — к якобы отравлению Скрипалей — к якобы недоотравлению Неотравимого Где как-будто бы нападение на Украину? Где нарушения Россией договора РСМД? Где нарушения Россией договора об открытом небе? Вот тебе факты лжи западных стран. И самая большая ложь — нарушение обещания не продвигать преступную организацию НАТО к границам России.
12:09 18.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> При том что капитализм ЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛ во времени.
>> но как с фактами? >> Что и какие западные страны солгали?
>Но как там с доказательствами причастности России: > - к отравлению Литвиненко > - к гибели МН-17 > - к якобы отравлению Скрипалей
> Где как-будто бы нападение на Украину? > Где нарушения Россией договора РСМД? > Где нарушения Россией договора об открытом небе?
Это все доказано.
Вы еще Навального забыли...
12:25 18.12.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но как с фактами? >> Что и какие западные страны солгали?
> И самая большая ложь - нарушение обещания не продвигать преступную организацию НАТО к границам России.
А вот это рассмотрим по подробнее.
Кто именно, где и когда России такое обещал?
12:35 18.12.2021
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> Требование больших компромиссов от кого-либо при одновременном нежелании идти самому на большие компромиссы — это уже наезд (как говорили так называемые «братки» из 1997-го). >
Да плевать Запад хотел на путинское «требование».
… после драки кулаками не машут….
Путин машет от отчаяния…. ну может для попытки сохранить своё лицо….
Тупая попытка каждой российской власти пытаться НЕ ОТВЕЧАТЬ за глупости, ошибки и просчёты ПЕРЕДЫДУЩЕЙ российской власти….
Делать вид что «мы-то тут ни при чём»….
Кого в мире колышет то что новая российская власть «задним умом крепка»???
Почему так неоднократно происходит в истории России?
А потому что российская власть НИКОГДА последовательно не отстаивала интересы русских как народа, этноса, нации….
Отстаивала всегда только интересы узкого круга лиц с их групповыми интересами и идеалистическими маниловскими взглядами…. Отсюда и передача образования молодёжи в Малороссии в руки поляков Александром I и передача Крыма Украине Хрущевым, и дружба взасос с «другом Биллом» Ельцина… и попытка присоединиться к НАТО Путина….
А КАЖДАЯ ошибка вызывает последствия на годы, десятилетия и даже на ВЕКА….
У меня в автоподписи цитата из речи Путина….до него впервые дошла МЫСЛЬ…. что если что-то плохое…. в виде двух развалов России только за один 20 век с НЕОБРАТИМЫМИ ПОТЕРЯМИ случалось…… так на это были КОНКРЕТНЫЕ ПРИЧИНЫ….
Единственно что сам он ПОНЯТЬ и ПРИЗНАТЬ эти причины не в состоянии… А поэтому сам творит НОВЫЕ ошибки и просчёты за которые его будут в будущем ненавидеть и проклинать остатки русских в России или того что от неё останется….
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> Посмотрим, чем это обернется в дальнейшем, я и вы в этом случае выступаем здесь обыкновенными статистами.
Но есть разница…. Вы статист страны-объекта в истории и мире, а я статист страны-субъекта в истории и мире. Правда уже в очень ОГРАНИЧЕННОЙ мере да и только ….пока.
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> Кстати, да, НАТО никогда не играет на коротких и средних дистанциях, только на долгих, так что старт (мощный короткий рывок вперед) может спокойно вполне отдать на забаву своему сопернику. >
НАТО только военный инструмент Запада….
Не ОНО принимает решения…. а западные политики и элиты.
12:42 18.12.2021
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При том что капитализм ЭВОЛЮЦИОНИРОВАЛ во времени.
>Причем он тут вообще?
Вы логично мыслить умеете?
Именно КАПИТАЛИЗМ создал современный МИРОВОЙ порядок который мы имеем начиная со второй половины 20 века.
Путин и его «патриоты» этим порядком не довольны, но довольны капитализмом…!!!!
Ну НЕЛЬЗЯ же так…. Надо быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМИ….
Принял капитализм значит АВТОМАТИЧЕСКИ принял и созданный им мировой порядок с гегемонией Запада… признай РЕАЛЬНУЮ третьесортность своего государства в этом капиталистическом миропорядке, а не размахивай атомной бомбой как обиженный ребёнок.
> > Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но как с фактами? >>> Что и какие западные страны солгали?
>> И самая большая ложь — нарушение обещания не продвигать преступную организацию НАТО к границам России.
> > А вот это рассмотрим по подробнее.
> > > Кто именно, где и когда России такое обещал?
Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет весь с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами.
— Василий Иванович, откуда у тебя все это? — Да так, Петька, в карты выиграл. — Как это? — Захожу я в клуб. Там все сидят, выпивают, в карты играют. Присмотрелся — в очко режутся!
Сел я за столик, взял карты. У меня — 18.
А мой соперник-англичанин говорит — 20. Я ему: «Покажи!» А он — мне: «Мы, джентльмены, верим на слово».
Вот тут-то мне как карта поперла, как поперла…
14:24 18.12.2021
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Принял капитализм значит АВТОМАТИЧЕСКИ принял и созданный им мировой порядок с гегемонией Запада… признай РЕАЛЬНУЮ третьесортность своего государства в этом капиталистическом миропорядке, а не размахивай атомной бомбой как обиженный ребёнок.
Капитализм разный. Не обязательно типа бандитско-разбойничьего. Иначе бы не развивался.
14:57 18.12.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принял капитализм значит АВТОМАТИЧЕСКИ принял и созданный им мировой порядок с гегемонией Запада… признай РЕАЛЬНУЮ третьесортность своего государства в этом капиталистическом миропорядке, а не размахивай атомной бомбой как обиженный ребёнок.
>Капитализм разный. Не обязательно типа бандитско-разбойничьего. Иначе бы не развивался.
Погодите….
Вы что мировой исторической логики не видите?
— Рухнула политическая власть феодалов в Западной Европе…. Англии, США, Франции…. позже в Центральной Европе…. Германии, Австрии, Италии…. Исчезли классы феодалов и крепостных крестьян. Простолюдины объявлены раноправными гражданами, феодалы лишены своих сословных наследственных привилегий….
Среди простолюдинов (и отбросивших феодальные предрассудки дворян) начинают крепнуть торговцы, зажиточные землевладельцы, ростовщики, банкиры, владельцы мануфактур…. появляются зачатки капитализма….
— В начале 19 века появляется массовое машинное производство основанное на труде наёмных работников…. владельцы фабрик и становятся первыми настоящими капиталистами…. Появляется, богатеет и становится политическим гегемоном класс буржуазии….
В мире феодальные и постфеодальные империи транформируются в буржуазные империи: Великобритания, Франция, Германия, Австрия, США…. начинают конкурировать друг с другом в мире за колонии…. (Китай, Африка, Малайзия, Индонезия….)
В конце 19 века — начале 20 века происходит АГГРЕГАЦИЯ и ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ буржуазных империй в империалистические блоки….
Их уже только ДВА:
Запад (Англия, Франция, США)
и Центр (Германия, Австрия… позднее Италия, Япония, Турция)
Буржуазия этих блоков решает что двум медведям в одной берлоге, под названием МИР, не ужиться….
В начале 20 века начинается Первая Мировая война между этими блоками…. Побеждает Запад, но Центр не сломлен и мечтает о реванше….
Примерно через 20 лет начинается реванш Центра против Запада…. Вторая мировая война….
В ней СНОВА побеждает Запад….
Запад и получает главный приз — МИРОВАЯ ГЕГЕМОНИЯ капитализма….
Запад (ядро капитализма первого сорта) ОТКАЗЫВАЕТСЯ от колониализма как затратного и хлопотного способа контроля над миром и переходит к его экономическому, финансовому и политическому контролю… НЕОКОЛОНИАЛИЗМУ…. В рамках этого явления появляется институт периферийного третьесортного капитализма…
Доллар как мировая валюта…. международные институты…. МВФ, ВТО….созданы Западом и работают на ЕГО интересы…
Параллельно в 20е годы появляется альтернативная система социализма…. она омрачает жизнь Запада и мешает ему наслаждаться мировой гегемонией…. Однако, догматизм, историческая цивилизационная отсталость стран где установился социализм, плюс Холодная Война со стороны Запада, приводят к краху его лидера СССР….
Гегемония капитализма с единым АБСОЛЮТНЫМ центром в виде ЗАПАДА….ОКОНЧАТЕЛЬНО воцаряется в мире….
Что тут не логичного и непоследовательного в ЦЕНТРАЛИЗАЦИИ мировой системы капитализма????
15:50 18.12.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принял капитализм значит АВТОМАТИЧЕСКИ принял и созданный им мировой порядок с гегемонией Запада… признай РЕАЛЬНУЮ третьесортность своего государства в этом капиталистическом миропорядке, а не размахивай атомной бомбой как обиженный ребёнок.
>Капитализм разный. Не обязательно типа бандитско-разбойничьего. Иначе бы не развивался.
В целом такой и есть, только масштабы и методы изменились, сейчас эксплуатируют страны, методами санкций и авианосцев.
15:57 18.12.2021
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принял капитализм значит АВТОМАТИЧЕСКИ принял и созданный им мировой порядок с гегемонией Запада… признай РЕАЛЬНУЮ третьесортность своего государства в этом капиталистическом миропорядке, а не размахивай атомной бомбой как обиженный ребёнок.
>Капитализм разный. Не обязательно типа бандитско-разбойничьего. Иначе бы не развивался.
В целом такой и есть, только масштабы и методы изменились, сейчас эксплуатируют страны, методами санкций и авианосцев. A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но как с фактами? >>> Что и какие западные страны солгали?
>> И самая большая ложь - нарушение обещания не продвигать преступную организацию НАТО к границам России.
> > А вот это рассмотрим по подробнее.
> > > Кто именно, где и когда России такое обещал?
Да понятно, что дело не в обещании, а в слабеющей стране и слабом лидере, но только если Запад воспользовалось этим, то почему Россия не может воспользоваться, например слабостью Украины, не надо было разваливать международное право.
16:10 18.12.2021
Jung (Jung) писал (а) в ответ на :
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Принял капитализм значит АВТОМАТИЧЕСКИ принял и созданный им мировой порядок с гегемонией Запада… признай РЕАЛЬНУЮ третьесортность своего государства в этом капиталистическом миропорядке, а не размахивай атомной бомбой как обиженный ребёнок.
>>Капитализм разный. Не обязательно типа бандитско-разбойничьего. Иначе бы не развивался.
>В целом такой и есть, только масштабы и методы изменились, сейчас эксплуатируют страны, методами санкций и авианосцев.
Эксплуатируют финансовыми и экономическими методами, а санкции и авианосцы это средства принуждения которые обеспечивают нужную Западу политическую власть в странах периферийного капитализма.
16:23 18.12.2021
Jung (Jung) писал (а) в ответ на :
> Да понятно, что дело не в обещании, а в слабеющей стране и слабом лидере, но только если Запад воспользовалось этим,
Запад воспользовался этим потому что он в 1945 году стал ГЕГЕМОНОМ, ядром мировой капиталистической системы…. и создал ПОД СЕБЯ «международные, мировые» механизмы легимитизации своего ГЕГЕМОНИЗМА.
Jung (Jung) писал (а) в ответ на :
> почему Россия не может воспользоваться, например слабостью Украины,
Потому что Россия не гегемон, не член ЯДРА мирового капитализма, а страна периферийного третьесортного капитализма и Запад НЕ РАЗРЕШАЕТ России доминировать над Украиной.
По иронии судьбы годы социализма дали РФ паритет в ЯО с Западом и на этом основании РФ и её капиталистическая элита претендуют на РАВНЫЙ Западу статус. Но Запад ОТКАЗЫВАЕТСЯ признавать эту претензию России.
16:26 18.12.2021
Jung (Jung) писал (а) в ответ на :
> не надо было разваливать международное право.
Международное право ФИКЦИЯ.
Оно было создано ЗАПАДОМ и для обеспечения интересов Запада, а никак не для защиты интересов стран периферийного капитализма.
