> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> политическая власть буржуазии в стране запрещена….
>> >>
> >
>> А в Федеральном Собрании и в региональных органах власти заседают сплошняком бенефициары, акционеры, держатели облигаций, долей, владельцы тонн валюты… Разве это не буржуазия? >>
>> Социализм-это госсобственность на стратегические отрасли и тотальная производственная и потребительская кооперация…
> > Но у частной собственности есть свои преимущества перед кооперативной (скажем лучшая способность к концентрации капитала для новых проектов) …. > Поэтому в КНР она и существует….
Кооперативная собственность не государственная, следовательно-частная.
11:57 14.01.2022
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> у России уже сейчас есть (в путинской кубышке) огромные деньги
Не такие уж и огромные…. первый же кризис и эта кубышка тает как снег….
А Россия не страна Запада и не его саттелит и на льготные кредиты от Запада ей рассчитывать не приходится по политическим причинам….
По этому и приходится морозить деньги в кубышке на чёрные дни…. а чёрные дни периодически и регулярно и приходят….
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> которые можно инвестировать в экономику и технологическое развитие?
Или банально РАЗВОРОВАТЬ что наш симбиоз чиновников и капиталистов УСПЕШНО и делает….
А сворованные деньги дружно переводят в западные банки и в офшоры.
12:07 14.01.2022
Тупик. Чинуши нарегулируют частника до убыточности бизнесов. Только каритализм, но с социалистическим уклоном для сирых
12:08 14.01.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
>>> >>> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> политическая власть буржуазии в стране запрещена…. >>>
>>>
>> >>
>>> А в Федеральном Собрании и в региональных органах власти заседают сплошняком бенефициары, акционеры, держатели облигаций, долей, владельцы тонн валюты… Разве это не буржуазия? >>>
>>> Социализм-это госсобственность на стратегические отрасли и тотальная производственная и потребительская кооперация…
>> >> Но у частной собственности есть свои преимущества перед кооперативной (скажем лучшая способность к концентрации капитала для новых проектов) ….
>> Поэтому в КНР она и существует….
> > > Кооперативная собственность не государственная, следовательно-частная.
Я не связан лояльностью к теории марксизма…
Поэтому для меня вся собственность где или НЕТ эксплуатации труда наёмных работников или их трудовой вклад в меньшем объеме чем труд самих собственников…. то это НЕ-капиталистическая собственность….
Семейные и кооперативные предприятия как раз к таким и относятся….
Их слабое место низкая способность к концентрации капитала для расширения и для новых проектов….
В этом преимущество у частной капиталистической и у государственной собственности….
12:09 14.01.2022
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> > Тупик. Чинуши нарегулируют частника до убыточности бизнесов. Только каритализм, но с социалистическим уклоном для сирых
Как-то НЕТ этого тупика в Китае, блестящий вы наш умница кремлебот.
>>>> А в Федеральном Собрании и в региональных органах власти заседают сплошняком бенефициары, акционеры, держатели облигаций, долей, владельцы тонн валюты… Разве это не буржуазия? >>>>
>> >>
>>>> Социализм-это госсобственность на стратегические отрасли и тотальная производственная и потребительская кооперация…
> >
>>>
>>> Но у частной собственности есть свои преимущества перед кооперативной (скажем лучшая способность к концентрации капитала для новых проектов) ….
>> Кооперативная собственность не государственная, следовательно-частная.
> > > Я не связан лояльностью к теории марксизма…
Кооперация не марксизм, а способ организации производства товаров и услуг, а также удовлетворения потребностей на основе самодеятельности и самоуправления масс… Кооперация отлично себя ведет в любой общественно-экономической формации, если её не давит государство, как было в СССР после Сталина.
> Поэтому для меня вся собственность где или НЕТ эксплуатации труда наёмных работников или этот трудовой вклад в меньшем объеме чем труд самих собственников…. то это НЕ-капиталистическая собственность….
В производственной кооперации используется труд наемных работников.
> Семейные и кооперативные предприятия как раз к таким и относятся….
Ничего подобного. Свидетельство ограниченного знания.
> Их слабое место низкая способность к концентрации капитала для расширения и для новых проектов….
> В этом преимущество у частной капиталистической и у государственной собственности….
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 апреля 1956 года N 474
О реорганизации промысловой кооперации
(с изменениями на 13 апреля 1973 года) ________________________________________ ____________________________ Фактически не применяется. См. Федеральный закон от <nobr>08.12.1995</nobr> N 193-ФЗ «О сельскохозяйственной кооперации», Федеральный закон от <nobr>08.05.1996</nobr> N 41-ФЗ «О производственных кооперативах», Закон СССР от <nobr>26.05.1988</nobr> N 8998-XI «О кооперации в СССР».
ЦК КПСС и Совет Министров СССР отмечают, что в настоящее время многие предприятия промысловой кооперации перестали носить характер кустарно-кооперативного производства и по существу не отличаются от предприятий государственной промышленности. Современный уровень производства этих предприятий и их техническое оснащение требует изменения формы управления и более квалифицированного технического руководства предприятиями.
Это мотивация причины ликвидации кооперации.
12:25 14.01.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Кооперация отлично себя ведет в любой общественно-экономической формации, если её не давит государство, как было в СССР после Сталина.
А на Западе кто её давит?
12:30 14.01.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> В производственной кооперации используется труд наемных работников.
В каких-то кооперациях да, в каких то — нет.
С моей точки зрения те кооперативы где собственники коператива большую часть прибыли получают в виде присваивания прибавочной стоимости созданной трудом наёмных работников они станвовятся обычным частным капиталистическим предприятием.
12:32 14.01.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кооперация отлично себя ведет в любой общественно-экономической формации, если её не давит государство, как было в СССР после Сталина.
> > > А на Западе кто её давит?
Не знаю.
12:34 14.01.2022
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В производственной кооперации используется труд наемных работников.
> > > В каких-то кооперациях да, в каких то - нет.
И что? Не нравится свобода выбора?
> С моей точки зрения те кооперативы где собственники коператива большую часть прибыли получают в виде присваивания прибавочной стоимости созданной трудом наёмных работников они станвовятся обычным частным капиталистическим поедприятием.
Как угодно...Думай что хочешь...
12:38 14.01.2022
А по моему, китайский капитализм ещё хуже периферийного. Лицемерное государство делает вид, что противостоит буржуазии.
12:44 14.01.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> > А по моему, китайский капитализм ещё хуже периферийного. Лицемерное государство делает вид, что противостоит буржуазии.
Поддержка народа у КПК в Китае ЕСТЬ.
А есть она потому что уровень жизни китайцев фантастически вырос за последние 25 лет….
и не на нефте-газовой халяве как было у нас до 2015 года….а на производстве продукции…. и услуг….
12:54 14.01.2022
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кооперация отлично себя ведет в любой общественно-экономической формации, если её не давит государство, как было в СССР после Сталина.
>> >> >> А на Западе кто её давит?
>Не знаю.
Мешает то что множество собственников ЗАТРУДНЯЕТ оперативные принятия решений, особенно по части инвестиций....
В результате государственные, частно-капиталистические и семейные бизнесы существенно ПРЕОБЛАДАЮТ по количеству над предприятиями кооператвной собственностью в западных странах.
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у России уже сейчас есть (в путинской кубышке) огромные деньги
> >
> Не такие уж и огромные…. первый же кризис и эта кубышка тает как снег…. > > А Россия не страна Запада и не его саттелит и на льготные кредиты от Запада ей рассчитывать не приходится по политическим причинам….
Хорошо, кому Вы собираетесь продавать всё то, что будете производить, как китайцы?
> > Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> у России уже сейчас есть (в путинской кубышке) огромные деньги
>> >>
>
>
>> Не такие уж и огромные…. первый же кризис и эта кубышка тает как снег…. >> >> А Россия не страна Запада и не его саттелит и на льготные кредиты от Запада ей рассчитывать не приходится по политическим причинам….
>Хорошо, кому Вы собираетесь продавать всё то, что будете производить, как китайцы?
А зачем производить как китайцы в начальный период?
Давайте сразу начнём производить как китайцы сейчас. Давайте производить 5G оборудование, а потом продавать.
Что мешает нашим доблестным капиталистам -суперменам или нашему государству это делать???
