> александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какая нам разница, какой там рейтинг одобрения России quoted3
>>Путин так не считает и потому родил ультиматум. Значит разница всё-таки есть. quoted2
> > Вы вообще ничего не понимаете? > Ведь прямым текстом говорят... > > Нам плевать, что там с самой Украиной, мы не позволим США размещать там наступательные вооружения! >
> Перечитай это раз 10, вдруг дойдет? > .
>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> не позволим США размещать там наступательные вооружения! quoted1
Принятие Украины в НАТО не обязательно предполагает размещение наступательного вооружения. Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
Тут придётся тебе напомнить: "Перечитай это раз 10, вдруг дойдет". Путин просит ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РАСШИРЕНИЯ НАТО НА ВОСТОК. Про размещение ракетных баз ни слова! Ему не "плевать" на присоединение Грузии и Украины к альянсу. "перечитай..." Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лавров скован правилами дипломатии, а я нет.> quoted1
Точно. Здесь на ПФ никто не скован. Полное равенство!
> так если по твоему блинкен круглый дурвк, то лавров тогда кто? > квадратный или в кубе? quoted1
Во-первых, это не мое мнение, а мнение целого ряда российских аналитиков, которые давно доказали свою способность объективно видеть события и людей. Им я доверяю. Во-вторых, даже я понимаю, какой бред он порой несет. В-третьих, сравнивать Лаврова с Блинкеным - это не просто смешно, это глупо. Лавров - мощный профессионал, а Блинкен - мальчик на побегушках. Впрочем, ничего и никого из наших нельзя сравнивать с чем-то/кем-то американским - мы живем в параллельных реальностях. С нами Бог, а с вами... терминатор - 2, 3, 4, 5, 6, 7 и т.д. Не относись к Америке слишком всерьез. Она медленно, но верно оседает.
> "Перечитай это раз 10, вдруг дойдет". > Путин просит ОТКАЗАТЬСЯ ОТ РАСШИРЕНИЯ НАТО НА ВОСТОК. Про размещение ракетных баз ни слова! > Ему не «плевать» на присоединение Грузии и Украины к альянсу. «перечитай…» quoted1
Как вы задолбали… Как можно не имея малейшего представления, о чем речь, основываясь на заголовках украинской прессы лепить утверждения космической глупости на серьезных щах???
НА, ЧИТАЙ. Не поймешь с первого раза, ПЕРЕЧИТАЙ ДЕСЯТОК РАЗ.
Что Москва предложила Вашингтону
— В первой статье Москва предлагает США согласиться с тем, чтобы действовать на основе принципов неделимой и равной безопасности, ненанесения ущерба безопасности друг друга, для чего предлагает взять взаимные обязательства не предпринимать действий и не проводить мероприятий, затрагивающих безопасность другой стороны.
— Стороны не должны использовать территорию других государств в целях подготовки или осуществления вооруженного нападения на Россию или США.
— США должны принять обязательства исключить дальнейшее расширение НАТО в восточном направлении, отказаться от приема в альянс государств, ранее входивших в СССР. Это требование касается по меньшей мере Украины и Грузии, которые постоянно говорят о стремлении стать членами альянса.
— США не должны создавать военные базы на территории государств, ранее входивших в СССР и не являющихся членами НАТО, а также использовать их инфраструктуру для ведения любой военной деятельности, развивать с ними двустороннее военное сотрудничество.
— Россия также предлагает взаимно отказаться от размещения вооруженных сил и вооружений, в том числе в рамках международных организаций, военных союзов или коалиций, в районах, где такое развертывание воспринималось бы другой стороной как угроза своей национальной безопасности, а также воздержаться от полетов тяжелых бомбардировщиков, оснащенных для ядерных или неядерных вооружений, и нахождения надводных боевых кораблей всех классов в районах вне национального воздушного пространства и вне национальных территориальных вод, откуда они могут поражать цели на территории России или США.
— Россия предложила также вернуться к принципу отказа от развертывания ракет средней и меньшей дальности наземного базирования вне национальной территории.
— Москва также считает необходимым исключить и развертывание ядерного оружия вне национальной территории.
Что Россия предложила НАТО
— Неразмещение Россией и странами НАТО своих вооруженных сил и вооружения на территории всех других государств Европы в дополнение к силам, которые уже находились на этой территории по состоянию на 27 мая 1997 года.
— Исключить развертывание ракет средней и меньшей дальности наземного базирования в районах, из которых они способны поражать цели на территории других участников.
— Исключить дальнейшее расширение НАТО, в том числе присоединение Украины, а также других государств.
— Страны НАТО должны отказаться от ведения любой военной деятельности на территории Украины, а также других государств Восточной Европы, Закавказья и Центральной Азии.
Выкинь глобус Украины. Украина фигурирует в предложениях лишь фрагментом. Наряду со всем остальным. А не главный вопрос, как украинствующие пытаются представить. И о неразмещении ракет идет речь, и о неразмещении ядерного оружия В ЛЮБЫХ СТРАНАХ, хоть в НАТО, хоть нет.
Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
> - Исключить дальнейшее расширение НАТО, в том числе присоединение Украины, а также других государств. quoted1
а вот интересно. Если включить логику то это расширение ведь взаимоуравновешиваещееся. Ну если НАТО и Россия враги то не только НАТО угрожает России своим приближением к ней, но и Россия становится угрозой в силу приближения к НАТО. это ж элементарно. Но очевидно же что НАТО не считает Россию врагом и потому смело приближается к ее границам, но преследуя совсем другие цели-защитить новых членов которые просятся в альянс. Совершенно очевидно что никакой угрозы от этого России нет и быть не может, ибо нападать на ядерную державу ни одна страна не решится. даже ядерная. Ну, а возможное размещение ракет как раз и можно обсуждать и впринципе достичь соглашения о неразмещении. Как в прибалтике.
> если НАТО и Россия враги то не только НАТО > quoted1
аХа... А ты отследи, сколько лет НАТО пропихивало свою морду поближе к России, которая терпела и молчала. Теперь за ними должок - теперь они будут терпеть и гадить в штаны от бессильного своего гнева... много лет. Так что, "не только НАТО" - не проходит. Фиг им всем. Незалежным - тоже.