> После двух дней интенсивных дипломатических переговоров по обе стороны Атлантики по поводу украинского кризиса лидеры Франции, Германии и Польши заявили, что их главной целью является сохранение мира в Европе. quoted1
Ой, идут они лесом - "миротворцы"... далее неприличное слово. Обломятся вместе со своими тупыми угрозами. Пусть сначала выпрямятся перед Америкой.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Команду фон Брауна — кого нашли — советские спецслужбы перевезли в СССР. > > А «отцом» советской атомной бомбы бы Манфред фон Арденне. quoted1
Вы знаете, что Бандера сидел в концентрационном лагере в VIP корпусе, питался вместе с охраной лагеря, принимал посетителей, читал прессу жарил жену. Возможно вы подумали бы, что на его месте хотели оказаться многие тогда? Нет. У л юдей есть душа и совесть, человеческая мораль и принципы. Националисты этим не наделены. переписать историю — раз плюнуть.
В сознание приди смерд. Америка поднялась на заработанном капитале. СССР был заруинен, поскольку вёл войну на своей территории. Я бы тебе выпейсал спец. человека для твоего националистического образования.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Команду фон Брауна — кого нашли — советские спецслужбы перевезли в СССР. >> >> А «отцом» советской атомной бомбы бы Манфред фон Арденне. quoted2
>Вы знаете, что Бандера сидел в концентрационном лагере в VIP корпусе, питался вместе с охраной лагеря, принимал посетителей, читал прессу жарил жену. Возможно вы подумали бы, что на его месте хотели оказаться многие тогда? quoted1
А о судьбе его братьев знаете ? Оба были жесточайшим образом убиты немцами, в лагере.
Самого Степана они "придержали" на всякий случай, так как он был идеологом движения, и пользовался авторитетом у населения. Иначе бы его убили как братьев и других членов семьи.
> Если бы не было войны Германии и СССР, то Германия точно бы принудила, «западную антигитлеровскую» коалицию к «миру», своей ядерной бомбой. > Немецкие ученые были высококлассными специалистами. > То есть факт. quoted1
А почему ты решил, что войны Германии и СССР не было бы? Зачем СССР строил ТЫСЯЧИ танков в год? А ведь танк, это НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ вид вооружений. Кстати, последний, четвертый танковый завод-гигант в СССР (1000 танков в год) планировали запустить (и реально запустили) в ноябре 1941 г. в Челябинске. В ноябре 1940 г. СССР наехал на Германию, требую зону влияния в Европе. Германия СССР послала куда подальше. С тех пор война между ними была НЕИЗБЕЖНА. А кто на кого в итоге первый напал, это важная деталь, конечно. Но принципиально важно то, что этой войны СССР мог бы избежать, только сдав назад. А вот сдавать назад и соглашаться на немецкие предложения он не собирался. Не собирались сдавать назад и немцы. В итоге все произошло так, как оно произошло 22 июня 1941 г. Мотивация немцев была проста, к концу сентября 1941 г. они планировали вышвырнуть Джугашвили с его бандой восточнее Волги и Северной Двины. А Челябинск они планировали разбомбить в пыль. Этим немцы планировали выиграть время для разработки вандерваффе (ЯО).
> А почему ты решил, что войны Германии и СССР не было бы? > Зачем СССР строил ТЫСЯЧИ танков в год? > А ведь танк, это НАСТУПАТЕЛЬНЫЙ вид вооружений.
> Кстати, последний, четвертый танковый завод-гигант в СССР (1000 танков в год) планировали запустить (и реально запустили) в ноябре 1941 г. в Челябинске. > В ноябре 1940 г. СССР наехал на Германию, требую зону влияния в Европе. Германия СССР послала куда подальше. > С тех пор война между ними была НЕИЗБЕЖНА. quoted1
Изложил в контексте возможного варианта развития событий. Если бы Германия бросила все ресурсы на включение Британского льва в свою юрисдикцию, не отвлекаясь на СССР, все бы у нее выгорело. Причем британский истеблишмент симпатизировал Германии, не зря 10 мая 1941 г. Гесс рванул на самолете наводить мосты в Британию. Зигующую, в младенчестве, королеву в пример приводить не будем (дети часто подражают взрослым).
Британия, подсунула Чехословакию, с недвусмысленным в посылом в каком направлении двигаться. Поучаствовали в разделе не только немцы.
СССР имел свои интересы, хотел восстановиться в граница РИ. Перед войной СССР активно торговал с Германией, а немецкие военные тренировались на полигонах СССР. При этом Германия не прятала свою технику, ибо что толку ее видеть, без наличия технологий ее повторить.
Не было в то время «белых и пушистых».
Бонд. Джеймс Бонд. (147852) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не мировая война. > Это попытка ЕЕ ИЗБЕЖАТЬ. > Мировая война началась 3 сентября 1939 г. quoted1
Еще раз, вопрос начала 2МВ, это вопрос оценки участия в начале стран «коллективного запада»… Если считать началом 2МВ — 29−30.09.1938г., то активно помогали направить интересы Германии на восток. Ели считать началом 2МВ -1.09.1939 то сопротивлялись…
10 сентября 1938 года, накануне встречи Чемберлена с Гитлером, сэр Гораций Уилсон, ближайший советник премьер-министра по всем политическим вопросам, предложил Чемберлену заявить немецкому лидеру о высокой оценке мнения о том, что «Германия и Англия являются двумя столпами, поддерживающими мир порядка против разрушительного напора большевизма», и что поэтому он «желает не сделать ничего такого, что могло бы ослабить тот отпор, который мы можем вместе оказать тем, кто угрожает нашей цивилизации»
Кто ж подозревал, что «карапуз» вырастет, сперва ослушается, а затем отметелит наставника (Британию).
Банк Англии признал передачу нацистской Германии хранившегося в нем чехословацкого золота. Соответствующие документы размещены на сайте британского центробанка.
В отчете отмечается, что инцидент, входящий в число наиболее противоречивых в истории банка, произошел вскоре после установления Германией протектората над Чехией. В 1939 году Банк Англии перевел немцам хранившееся в нем чехословацкое золото на общую сумму в 5,6 миллиона фунтов стерлингов по тогдашнему курсу. Впоследствии власти нацистской Германии продали его. https://lenta.ru/news/2013/07/31/gold/
> Если бы Германия бросила все ресурсы на включение Британского льва в свою юрисдикцию, не отвлекаясь на СССР, все бы у нее выгорело. quoted1
Не-а. У Германии не было НИКАКОЙ возможности форсировать Ла-Манш. Вот, вообще никакой. А если бы была, то, безусловно, первыми на очереди были бы британцы.
> Причем британский истеблишмент симпатизировал Германии, не зря 10 мая 1941 г. Гесс рванул на самолете наводить мосты в Британию. quoted1
Небольшая часть этого истеблишмента. А те, кто был настроен демократически (большинство) посадили Гесса в клетку до конца его жизни. Собственно, само нападение на СССР 22.06.1941 г. было ответом на арест Гесса. Гитлер понял, что замиряться с ним никто не будет (за этим Гесса в Британию и посылал). И поэтому его жизнь в его руках. Вот он и решил в первую очередь нейтрализовать проблему на востоке (а больше он просто ни до кого не доставал). И, в общем, план его (его штабистов) был вполне реальный. Только вот бестолковые немецкие строевые генералы все ему испортили.
> Британия, подсунула Чехословакию, с недвусмысленным в посылом в каком направлении двигаться. quoted1
Британия Чехословакию немцам не подсовывала, это неправда. Британия вернула немцам Судеты. А с Чехословакией немцы разобрались позже и вовсе без Британии. То есть на самом деле в вопросе с Чехословакией мы имеем банальный оговор Британии совками.