>У нас пишут, что отказ лоббировали зеленые. > «Один из первых указов нового президента США Джозефа Байдена оказался неожиданным — запрет строительства нефтепровода Keystone XL. Проект пал жертвой политических интриг, считают эксперты. Но проблема не только в этом. Сейчас трубопроводный способ поставок сырья испытывает проблемы во всем мире, страны переходят к „зеленой повестке“.» > > > Да и в википедии подтверждают > «Трубопровод стал широко известен, когда фаза IV KXL вызвала противодействие со стороны защитников окружающей среды, став символом битвы за изменение климата и ископаемое топливо.»
> > > Думаю именно зеленым нужно сказать спасибо ха высокую стоимость энергоресурсов, топлива. Осталось только разобраться делают они это бесплатно просто из внутреннего убеждения или получают деньги. Если получают деньги, то от кого.
во, здесь ты в точку попал и по байдену и по зеленным.. этот нефтепровод и прикрыли.. о нем я и упомянул.
04:18 25.08.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> во, здесь ты в точку попал и по байдену и по зеленным. этот нефтепровод и прикрыли. о нем я и упомянул.
Я не против зеленой повестки, думаю как и ты, как и большинство людей, но если зеленые перегибают палку, стоит присмотреться к ним внимательней. Почему зеленые воюют в основном с трубопроводами? Трубопроводы такая же необходимость и часть энергетической инфраструктуры. При этом например добыча нефти гидроразрывом гораздо пагубней сказывается на экологии, но продолжается и никто не в силах этому помешать. А трубопроводы с легкостью закрывают не смотря на мнение бизнеса.
04:21 25.08.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> во, здесь ты в точку попал и по байдену и по зеленным. этот нефтепровод и прикрыли. о нем я и упомянул.
>Я не против зеленой повестки, думаю как и ты, как и большинство людей, но если зеленые перегибают палку, стоит присмотреться к ним внимательней. Почему зеленые воюют в основном с трубопроводами? Трубопроводы такая же необходимость и часть энергетической инфраструктуры. При этом например добыча нефти гидроразрывом гораздо пагубней сказывается на экологии, но продолжается и никто не в силах этому помешать. А трубопроводы с легкостью закрывают не смотря на мнение бизнеса.
ты хочешь найти ум у греты?
04:35 25.08.2022
Spin (Spinograuz) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> во, здесь ты в точку попал и по байдену и по зеленным. этот нефтепровод и прикрыли. о нем я и упомянул.
>Я не против зеленой повестки, думаю как и ты, как и большинство людей, но если зеленые перегибают палку, стоит присмотреться к ним внимательней. Почему зеленые воюют в основном с трубопроводами? Трубопроводы такая же необходимость и часть энергетической инфраструктуры. При этом например добыча нефти гидроразрывом гораздо пагубней сказывается на экологии, но продолжается и никто не в силах этому помешать. А трубопроводы с легкостью закрывают не смотря на мнение бизнеса.
Не только с трубопроводами. Ещё и с атомными электростанциями. Из-за зелёных, в январе нынешнего года в Германии от сети были отключены три из шести АЭС. Сейчас на территории страны остались три атомные электростанции. Их предполагалось отключить к началу 2023 года. Но сейчас Шольц говорит, что отключать не будут и продлят эксплуатацию.
06:33 25.08.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > надо зеленых перекрасить в российские цвета, пущай разваливают европу.. > странно даже, что в россии до этого не додумались еще..
Ты не пытаешься думать .Почему зеленая энергетика при всех как ты утверждаешь плюсах продвигается трудно ? Правильно это дорого ,при условии существования обычной генерации. И тут возно два момента 1. дорого ,значит тут можно иметь огромные деньги , 2 . существование обычной генерации э/э, то есть ее нужно уничтожить . Вот тебе цель + деньги = политическое движение . Отстегнуть на политические движения от триллионов конорые вкладываются в зелёную.хнергетику как ты понимаешь не проблема . А можно модно забрать людям которые не привыкли вдаватььсяв подробности . Я так просто уверен что не существует никакого безвредного способа выработки и использования э/э
07:42 25.08.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Не только с трубопроводами. Ещё и с атомными электростанциями. Из-за зелёных, в январе нынешнего года в Германии от сети были отключены три из шести АЭС. Сейчас на территории страны остались три атомные электростанции. Их предполагалось отключить к началу 2023 года. Но сейчас Шольц говорит, что отключать не будут и продлят эксплуатацию.
Так где обещанный вами канадский газ для Европы, которая так ждёт его? О котором вы писали…. Что Канада может возместить его нехватку.
В Канаде оказывается нет ни одного!!! завода по его сжижению. И спг даже сами канадцы закупают.
Вы забавные ребята с того континента, живущие своей особенной американской жизнью.
И Шольц, который не мог этого не знать поехал в Канаду за газом… Вы там что вообще ничего не понимаете?
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не только с трубопроводами. Ещё и с атомными электростанциями. Из-за зелёных, в январе нынешнего года в Германии от сети были отключены три из шести АЭС. Сейчас на территории страны остались три атомные электростанции. Их предполагалось отключить к началу 2023 года. Но сейчас Шольц говорит, что отключать не будут и продлят эксплуатацию.
>Так где обещанный вами канадский газ для Европы, которая так ждёт его? О котором вы писали…. Что Канада может возместить его нехватку. > > В Канаде оказывается нет ни одного!!! завода по его сжижению. И спг даже сами канадцы закупают. > > Вы забавные ребята с того континента, живущие своей особенной американской жизнью. >
> И Шольц, который не мог этого не знать поехал в Канаду за газом… Вы там что вообще ничего не понимаете? > > Самое дорогое в мире --это глупость.
Согласна, по поводу вашего последнего утверждения, так как Канада прямо сказала, что в краткосрочном периоде помочь не может, но от помощи не отказывается и строит для этого трубопровод и терминал.
>> надо зеленых перекрасить в российские цвета, пущай разваливают европу.. >> странно даже, что в россии до этого не додумались еще..
> > Ты не пытаешься думать .Почему зеленая энергетика при всех как ты утверждаешь плюсах продвигается трудно ? Правильно это дорого ,при условии существования обычной генерации. И тут возно два момента 1. дорого ,значит тут можно иметь огромные деньги , 2 . существование обычной генерации э/э, то есть ее нужно уничтожить . Вот тебе цель + деньги = политическое движение . Отстегнуть на политические движения от триллионов конорые вкладываются в зелёную.хнергетику как ты понимаешь не проблема . А можно модно забрать людям которые не привыкли вдаватььсяв подробности . Я так просто уверен что не существует никакого безвредного способа выработки и использования э/э
я не только думаю, но еще и смотрю разную инфу по этому вопросу.. 1. зеленая энергетика на сегодняшний день самая дешевая, я имею ввиду инвестиции на 1мгвт.. 2. инвестиции в зеленную энергетику сейчас осуществляют частные компании при поддержке государств.. это временно, ибо при развитие до определенного уровня, государство с его поддержкой уже не надо будет. 3. зеленная энергетика имеет свои недостатки и преимущества.. преимущество все знаю.. недостатком зеленной энергетики - это зависимость от, к примеру, от силы и наличия ветра, интенсивности солнечного излучения.. (я не пишу о всех типах зеленной, только о наиболее известных). 4. самое главное - у зеленной энергетике есть возможность решить проблему 3..
для обычных тэс, или аэс - достаточно просто регулировать выработку электроэнергии в каких то пределах.. это плюс.. в зеленной - этого нет, это минус.. но эту проблему можно решить за счет создания хранилищ электроэнергии, они могут быть разными и уже создаются и работают.. вот здесь вся проблема сейчас, ибо с ростом генерации, надо иметь возможность регулирования.. то есть к примеру, днем собирать электричество, избыточное от генерации солнечных панелей, а вечером и ночью отдавать его потребителям..
подобное уже работает, можно в своем доме, поставить не только солнечные панели на крышу, в достаточном количестве, с расчетом и на непогоду.. и батареи для хранения ее.. и это работает хорошо.. в калифорнии создают хранилища на обьем уже вроде больше чем 2гбт.. во всяком случае уже создали почти под 1млргбт.. и продолжают работу..
я не знаю про европу, но скорее там тоже идут по этому же пути.. есть и другие варианты.. мне очень понравился один, тоже у нас в калифорнии, построили электростанцию.. зеленную, по обеспечению энергией одного города. естественно есть вертелки и солнечные панели, есть батареии для хранения и есть небольшая турбина работающая на газе, как бек ап.. то есть если уровень в батареях падает ниже определенного уровня, включается эта турбина на газе и добавляет туда.. по сути эту идею украли от авто гибридов... знаю, что строилось еще несколько подобных, для других городов, но запустили ли их, или нет, как то не смотрел..
зеленная энергетика сделанная с умом - это наше будущее.. и уже настоящее.. она дает уже много энергии и энергобалансах разных стран достаточно высока..
20:02 25.08.2022
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Согласна, по поводу вашего последнего утверждения, так как Канада прямо сказала, что в краткосрочном периоде помочь не может, но от помощи не отказывается и строит для этого трубопровод и терминал. >
Но строительство завода спг занимает года 3. А пусконаладка и выведение на полную мощность с год. Вот в США взорвался завод спг возможно по причине его перенагрузки.... чтоб побольше побольше . И при этом 1 завод не решает по объёмам . И газовых танкеров тоже нет газ возить. Их в мире 237 штук кажись говорили и они все законтрактованы.
Когда смотришь что они сделали с энергетикой --Европа . Это полное безумие. Это не стрельба в ногу, а а намыленная верёвка с петлёй, которую сделали сами себе европейцы. Там уже 3200 по газу и 700дол за Мвт-ч эл. энергия
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Согласна, по поводу вашего последнего утверждения, так как Канада прямо сказала, что в краткосрочном периоде помочь не может, но от помощи не отказывается и строит для этого трубопровод и терминал. >>
>Но строительство завода спг занимает года 3. > А пусконаладка и выведение на полную мощность с год. > Вот в США взорвался завод спг возможно по причине его перенагрузки.... чтоб побольше побольше . > И при этом 1 завод не решает по объёмам . > И газовых танкеров тоже нет газ возить. Их в мире 237 штук кажись говорили и они все законтрактованы.
> > Когда смотришь что они сделали с энергетикой --Европа . Это полное безумие. Это не стрельба в ногу, а а намыленная верёвка с петлёй, которую сделали сами себе европейцы. > Там уже 3200 по газу и 700дол за Мвт-ч эл. энергия
завод в сша, который сгорел, с октября начнет работу, при этом это далеко не единственный завод, надо еще отметить, что без этого завода, экспорт спг из сша вырос.. то есть с пуском его, вырастет еще больше.. газовозы раборают и еще их строят, при этом супергазовозы, которые перевозят в два раза больше газа, чем их предшественники..
20:46 25.08.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> завод в сша, который сгорел, с октября начнет работу, при этом это далеко не единственный завод,
Он будет ещё полгода-год выходить на полную мощность.
Газовозы нужны сейчас, а не через пару лет. Кроме того -- закачанный газ в хранилища по цене в 5 раз дороже чем был газ в предыдущую зиму. Кроме того -- хранилищ с газом хватает на зиму при условии прокачки на полную мощность СП-1 и через Украину Ямал-Европа.. А без них --не хватит. И докупать газ придётся по биржевой спотовой цене. А тогда она будет и больше 4 тыщ. Вот почём скажут- по том и придётся покупать. Хоть по 10.
>> завод в сша, который сгорел, с октября начнет работу, при этом это далеко не единственный завод,
>Он будет ещё полгода-год выходить на полную мощность. > > Газовозы нужны сейчас, а не через пару лет.
> Кроме того -- закачанный газ в хранилища по цене в 5 раз дороже чем был газ в предыдущую зиму. > Кроме того -- хранилищ с газом хватает на зиму при условии прокачки на полную мощность СП-1 и через Украину Ямал-Европа.. А без них --не хватит. > И докупать газ придётся по биржевой спотовой цене. А тогда она будет и больше 4 тыщ. Вот почём скажут- по том и придётся покупать. Хоть по 10.
газовозы же есть.
VesselsValue data says that the total global LNG fleet currently stands at 600 vessels out of which 499 ships are in service, and 101 ships are on order.
в кратком переводе, 499 газовозов работает, 101 - строится.
мощность сп 1, 55 млр кубов в год.. это соответствует предложению ес о экономии 15% газа.
то есть европа четко понимает риски и возможности.. можно добавить, что сейчас ускоренно строятся два газопровода из португалии в германию и из испании во францию.. через 8-9 месяцев ожидают их ввода в эксплуатацию.. поясню, испания и португалия имеют много терминалов по приемке газа, спг.. но используются не больше чем наполовину.. некуда газ девать. можно еще добавить, что германия закупила и создает инфраструктуру для 5 терминалов по приемке спг, к зиме начнут работать.. сейчас для европы главное пережить эту зиму.. но почему то я уверен, что они это смогут без потерь серьезных в экономике..
21:18 25.08.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> можно еще добавить, что германия закупила и создает инфраструктуру для 5 терминалов по приемке спг, к зиме начнут работать. > сейчас для европы главное пережить эту зиму. > но почему-то я уверен, что они это смогут без потерь серьезных в экономике.
Ты не написал самое главное-- почём будет этот газ? И потом можешь рассказывать про светлое будущее Европы. Их продают частные компании, а не страна.
>> можно еще добавить, что германия закупила и создает инфраструктуру для 5 терминалов по приемке спг, к зиме начнут работать. >> сейчас для европы главное пережить эту зиму.
>> но почему-то я уверен, что они это смогут без потерь серьезных в экономике.
>Ты не написал самое главное-- почём будет этот газ? > И потом можешь рассказывать про светлое будущее Европы. > Их продают частные компании, а не страна.
уже в германии это подсчитали, им потребуется на 32 млр евро больше на закупку газа, эти деньги надо газовым компаниям, но так как тарифами или ценой на электроэнергию управляет государство, то оно уже добавила к цене на 1квтч - 2.6 цента.. у европы нормальное будущее, им сейчас надо пережить эту зиму.. это по сути форс мажор для европы.. следющую, без российского газа переживут уже как обычно..
21:38 25.08.2022
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> тарифами или ценой на электроэнергию управляет государство, то оно уже добавила к цене на 1квтч — 2.6 цента.
У них цена на эл. энергию по 700−800 дол за Мвт-ч. Они датируют просто печатая евро. Это разгонит инфляцию и всё равно придётся прекращать это. Это разговор из серии, что электричество происходит из розетки…. Ну чё вы там такие тупые. Неужели это трудно понимать? ….Государство датирует.!!! Из какого хрена оно это берёт? Они уже пощитали,…. ага что у нас доллар по 200
