> Потому что при массовом нападении стран Европы на Россию, у России есть только один способ борьбы: это временно отдавая территории Европе, отступать до Москвы, Питера, Волги - а потом, собрав все силы, вести массовую партизанскую войну от Чёрного до Белого морей, заманивать европейские войска в ловушки, в котлы, в болота, в леса, в бездорожье, нападать на них в холод и голод, и бить их в такие моменты сильнее всего, используя все подвернувшиеся под руку неожиданности против европейцев .И в итоге, победа всё равно будет за Россией! Эту стратегию отлично показала война с Наполеоном 1812 года, и сталинская мясорубка 1941-1945 годов это ещё раз подтвердила! А стратегия Николая II оказалась ошибочной, он стал играть на удержание территории, два года он держал фронт, а на третий лишился трона в результате двух социальных революций - а потом и вовсе головы ! А итогом этого стало видоизменение Российской империи в СССР (территория коллективистского социального экспериментирования, блин!), quoted1
ВООБЩЕ НЕ НАХОЖУ СВЯЗИ
ДУМАЕТЕ ЕСЛИ БЫ НИКОЛАШКА ОТДАЛ ТЕРРИТОРИЮ ДО МОСКВЫ и т.п. , ТО ЕГО НЕ СКИНУЛИ БЫ? - УДЕРЖАНИЕ ВЛАСТИ И УСПЕХИ ВООБЩЕ НЕ КАК НЕ СВЯЗАНЫ
У СТАЛИНА УСПЕХОВ ДЛЯ НАРОДА , БЫЛО МЕНЬШЕ НИКОЛАШКИ = А ВЛАСТЬ СТАЛИН ДЕРЖАЛ
КОГДА ПО ВАШИМ ПОДСЧЁТАМ (уровня успехов) ДОЛЖНА БЫТЬ РЕВОЛЮЦИЯ В С. Корее?
РЕВОЛЮЦИИ ТОЛЬКО ОТ СЛАБОСТИ "ЛИЧНОЙ" ВЛАСТИ - не какого отношения к успехам диктатора не имеет
> На самом деле Соединенные Штаты захватили Транссибирскую магистраль и удерживали ее [`чтобы не пустить к магистрали японцев`] до тех пор, пока Советы не окрепли настолько, чтобы ее контролировать... Имеются данные Госдепартамента, что большевикам поставлялось оружие и снаряжение... Советы были так благодарны за американскую помощь в революции, что в 1920 году, когда последние американские войска уходили из Владивостока, большевики устроили им дружеские проводы ` [46]А вот я читал статьи с приведёнными в них фотографиями в инете про то, что американцы устраивали во Владивостоке и других местах своего пребывания в русской Сибири и на Дальнем Востоке концлагеря, где держали пойманных политически неблагонадёжных, янкесы ловили и насиловали русских женщин, стреляли запросто так прохожих рабочих и мальчишек - одним словом, бесчинствовали и им за это ничего не было всё то время, пока они находились на территории России (или точнее, существовавшей тогда так называемой ДВР - Дальневосточной Республики, чьё правительство поддерживали тогда американцы) quoted1
ПРЕСТУПНИКИ ЕСТЬ ВО ВСЕХ АРМИЯХ (включая советскую)
но то , что ИМЕННО АМЕРЫ СПАСЛИ СУВЕРИНИТЕТ ДВР от ЯПОШЕК ВИДИМО ПРИЗНАЕТЕ - ЧТО БЕЗСПОРНО
> ПОКЛОНИМСЯ АНТАНТЕ В НОГИ ЗА СПАСЕНИЕ СУВЕРИНИТЕТА РОССИИ В 18гХолуйская психология у некоторых персонажей форума особенно у советофобов на форуме просто зашкаливает. Иди можешь ботинки полизать у антантовских упырей. quoted1
УПЫРЯМИ НАЗЫВАТЬ СПАСИТЕЛЕЙ РУСИ ОТ ЛЕНИНСКОЙ НЕМЧУРЫ БЕЗ ПОДТВЕРЖДЕНИЙ = МОГУТ ТОЛЬКО КРАСНАЯ СВОЛОЧЬ хитрым дурням не обязательно подтверждать
> > 1) так же АНТАНТА восстановив суверинитет России от Вильгельма в 18г ,
> 2)освободили нас от ОКУПАЦИИ япошек в 20г , > 3)утвердила выгоднейшие западные граници России в Версальском мире пунктами Вильсона ПО линии Керзона , > 4)после 18г помогали ленину в борьбе с "беляками" - мешая дроблению страны quoted1
Ну и где фактические документы подтверждающие эту информацию? Во всемирной помойке ты нашел чей-то бред и решил втянувшей Россию в ПМВ Антанте в ножки кланяться. Из твоего 4 пункта выходит что Ленин был спасением для России и если бы не он, то Россия раскололась. Ты сам себе противоречишь в своих постах.
>> >> 1) так же АНТАНТА восстановив суверинитет России от Вильгельма в 18г ,
>> 2)освободили нас от ОКУПАЦИИ япошек в 20г ,
>> 3)утвердила выгоднейшие западные граници России в Версальском мире пунктами Вильсона ПО линии Керзона , >> 4)после 18г помогали ленину в борьбе с "беляками" - мешая дроблению страны quoted2
> > Ну и где фактические документы подтверждающие эту информацию? quoted1
по 4) например приказ верховного совета антанты чешскому корпусу бросить Колчака и возвращаться во Владик ! = врезультате у Колчака забрали паровозы , а царское золото перешло большевикам
есть данные о материальной помощи красным...
> Во всемирной помойке ты нашел чей-то бред и решил втянувшей Россию в ПМВ Антанте в ножки кланяться. quoted1
ПРОШУ ПРИВЕСТИ ДОКИ , ЧТО ИМЕННО АНТАНТА ВТЯНУЛА РИ в ПМВ!!! , а не наоборот! = ведь не кому то , а РИ немци обявили войнуПЕРВЫМИ ! = а сербский вопрос ЗАОСТРИЛСЯ ИМЕННО ИЗ ЗА ПОЗИЦИИ РИ , А НЕ АНТАНТЫ!
25 июля Германия начинает скрытую мобилизацию: не объявляя её официально, на призывные пункты стали рассылать повестки резервистам.
26 июля Австро-Венгрия объявляет мобилизацию и начинает сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией.
28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии. Во французской армии прекращаются отпуска.
29 июля в германской армии были прекращены отпуска.
30 июля частичная мобилизация начинается во Франции.
31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.
В тот же день в Германии было объявлено "положение, угрожающее войной". Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию или Германия объявит войну России. Франция, Австро-Венгрия и Германия объявляют о всеобщей мобилизации. Германия стягивает войска к бельгийской и французской границам.
Дата............ ....... Кто объявил войну Кому была объявлена война 28 июля 1914 Австро-Венгрия Сербия 1 августа 1914 Германия Россия 3 августа 1914 Германия Франция 3 августа 1914 Германия Бельгия 4 августа 1914 Британская империя Германия 5 августа 1914 Черногория Австро-Венгрия 6 августа 1914 Австро-Венгрия Россия
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ РИ НАЧАЛА МОБИЛИЗАЦИЮ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ ГЕРМАНИИ И АВСТРОВЕНГРИИ
> Из твоего 4 пункта выходит что Ленин был спасением для России и если бы не он, то Россия раскололась. Ты сам себе противоречишь в своих постах. > quoted1
ДО ЛЕНИНА не окупированная Россия БЫЛА ПОЛНОСТЬЮ ЕДИНА = только ленин Россию расколол ! = в чём противоречие у меня ?
ЛЕНИН БЫЛ НЕМЕЦКИМ ПРЕДАТЕЛЕМ ПРИНЯВШИВ В 17г СОВЕТСКУЮ АРМИЮ В ОКОПАХ 6 млн + 4 млн в тылах ! = А В 18г разогнал армию ДЛЯ СВОИХ НЕМЦЕВ до 300тыс солдат И ЗАКЛЮЧИЛ С НЕМЦАМИ ДОГОВОР О ДЕМОБИЛИЗАЦМИИ НАШЕЙ АРМИИ! - лишив нассуверинитета = И НАЧАВ СНАБЖАТЬ ЗАГИБАЮЩИХСЯ НЕМЦЕВ ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ ППРОТИВ АНТАНТЫ ОСВОБОДИВ С ВОСТОЧНОГО ФРОНТА ВОЙСКА ПРОТИВ ЗАПАДА
ЛЕНИН ПЕРЕВЁЛ РУСЬ НА СТОРОНУ ВРАГА = ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ МЕРЗАВЕЦ УВЖАЕТ ТАКОГО РЕДКОГО ПРЕДАТЕЛЯ = ЛЕНИН-СТАЛИН ПРЕДАТЕЛИ ХУЖЕ ВЛАСОВА
ЕСЛИ УТЯ ЕСТЬ СИСТЕМНЫЕ ВОЗРАЖЕНИЯ С ПОДТВЕРЖДЕНИЯМИ = ТО ВЫЗЫВАЮ ТЕБЯ НА АРЕНУ С НИМИ !
если ты ОБЫЧНЫЙ ОГУЛЬНЫЙ ГОЛОСЛОВ то не приставай к взрослым людям
МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ БЕСТОЛКОВЫЕ ГОЛОУМЫ ТРЕБУЮЩИЕ ДОКОВ ! КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В ПЕРВЫХ ПОСТАХ ЭТОЙ ТЕМЫ - одно это говорит о твой странности
интересно УВИДЕТЬ ТВОЁ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ О ТОМ ЧТО "АНТАНТА ВТЯНУЛА РИ В ПМВ" - нуже = ЧТО ПОСЛЕ ЭТОГО ГОЛОСЛОВИЯВЕСЯТ ТВОИ СЛОВА?
Курбатов (20021967) Никаких доков в первых постах нет, там лишь истерия. Приводи доки с угрозой интервентов России и что именно решающий вклад Антанты предотвратил захват России. Одно голословство от тебя исходит, приводи кокретные факты с разбором событий на военных картах. Без доков вся эта тема лишь твое больное воображение и не больше.
Была иностранная военная интервенция в Россию (1918−1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917−1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств. Так за что кланяться Антанте если эта Антанта пришла грабить Россию? Кому действительно нужно поклонится так это самим себе и Рабоче-крестьянской Красной армии избавившей страну из захватчиков и оккупантов Антанты.
> Никаких доков в первых постах нет, там лишь истерия. Приводи доки с угрозой интервентов России и что именно решающий вклад Антанты предотвратил захват России. Одно голословство от тебя исходит, приводи кокретные факты с разбором событий на военных картах. > Без доков вся эта тема лишь твое больное воображение и не больше. > quoted1
ЕСЛИ ТЕБЕ НУЖНЫ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ДОКИ О ЭТОМ ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ ЛЕНИНА (граници с Германией на декабрь 17ги граница на 18г - то грош тебе цена как исследователю.
1)
2) http://ru.wikipedia.org/wiki/Брестский_мир... Согласно условиям Брестского мира: От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. На Кавказе: Карсская область и Батумская область Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир. Армия и флот демобилизовывались
ЛЕНИН ОБЯЗАЛСЯ НЕМЦАМ НЕ ИМЕТЬ АРМИЮ !!!!!!!!!!!!! (лишив Россию двух главных союзников : армию и флот! = т.е. ЛИШИВ СУВЕРИНИТЕТА!
3)
http://militera.lib.ru/research/surovov/07.html... В декабре 1919 года Верховным советом Антанты советско-польская граница была установлена по «линии Керзона», в основу которой лег этнический принцип. Ее предложил английский министр иностранных дел Д. Керзон. .
4) 5 марта 1918 года при участии держав Антанты представители Румынии и Советов подписали договор, согласно которому Румыния обязывалась в течение двух месяцев вывести свои войска из Бессарабии, однако взятого на себя обязательства не выполнила. Румыния неоднократно обращалась к державам Антанты, чтобы те приняли решение о включении Бессарабии в состав Румынии, однако она так и не получила международного правового документа на владение Бессарабией. Таким образом, договор от 5 марта 1918 года как бы оставался в силе. А Румыния его игнорировала
5) МОЖЕТ БЫТЬ ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ КТО СПАС РОССИЙСКИЙ СУВЕРИНИТЕТ ОТ НЕМЦЕВ? - подаренный предателями ЛЕНИНЫМ-СТАЛИНЫМ!
А МОЖЕТ ТЫ НЕ СЛЫШАЛ О НЕМЕЦКОЙ ОКУПАЦИИ РОССИИ 18г?
А ОТНОШЕНИЕ К РУССКИМ ВИЛЬГЕЛЬМА ИЗВЕСТНО:
Вильгельм II дал зеленый свет войне. Он горел жаждой отомстить Сербии, а заодно и всем славянам:
«Я ненавижу славян, – заявил он в те дни графу Штюркгу, – я знаю, это грешно. Не следует никого ненавидеть, но я ничего не могу поделать. Я ненавижу их»
Вильгельм настоял на своем и направил Георгу V условия: “Если Франция предложит мне нейтралитет, который должен быть гарантирован мощью английского флота и армии, я, разумеется, воздержусь от военных действий против Франции и использую мои войска в другом месте”.
Понятно, что "другое место" - это Россия. Таким образом, при любом раскладе Вильгельм хотел войны именно с Россией>> .
специально для нынешних красных оппонентов, которые обычно игнорируют и как бы не замечают все вышеприведенные доводы, цитирую В.И. Ленина (Ленин В.И. ПСС. Том 26. "Война и российская социал-демократия"): "Немецкая буржуазия, распространяя сказки об оборонительной войне с ее стороны, на деле выбрала наиболее удобный, с ее точки зрения, момент для Войны, используя свои последние усовершенствования в военной технике и предупреждая новые вооружения, уже намеченные и предрешенные Россией и Францией" .
Это было написано Лениным в сентябре 1914 г. Напечатано 1 ноября 1914 г. в газете «Социал-демократ» №33. Как вы думаете, почему Ленин, известный германофил, так написал?
Ответ очевиден: потому что это для всех было тогда очевидно, даже для ненавистников царской России и Николая Второго.
http://www.openclass.ru/node/107090 План Шлиффена. Германия исходила из плана войны на два фронта, против Франции и России. Разработанного генералом А.Шлиффеном. Этот план исходил из нападения на Францию через Бельгию, и ее разгрома до того времени как ей окажет помощь Россия.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E2%E0%FF... Германия к началу войны руководствовалась достаточно старой военной доктриной — планом Шлиффена, предусматривавшим мгновенный разгром Франции, прежде чем «неповоротливая» Россия сможет мобилизовать и выдвинуть к границам свою армию. Нападение предусматривалось через территорию Бельгии (с целью обхода основных французских сил), взять Париж изначально предполагалось за 39 дней. В двух словах суть плана была изложена Вильгельмом II: «Обед у нас будет в Париже, а ужин — в Санкт-Петербурге».
что доказывать тебе ещё?
> Была иностранная военная интервенция в Россию (1918−1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917−1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств. quoted1
МОЖ НАЗОВЁШЬ ХОТЬ ОДНО КРУПНОЕ СРАЖЕНИЕ КРАСНЫХ С АНТАНТОЙ?
ленин говорил , что при желании АНТАНТА захватит Россию за 2 недели
Касательно просьб Ленина:«1 марта 1918 года Мурманский Cовет направил запрос в Совнарком, запрашивая, в какой форме возможно принятие военной помощи от союзников, предложенной британским контр-адмиралом Кемпом. Кемп предлагал высадить в Мурманске британские войска для защиты города и железной дороги от возможных атак немцев и белофиннов из Финляндии. В ответ на это Троцкий, занимавший пост наркома иностранных дел, отправил телеграмму: Вы обязаны незамедлительно принять всякое содействие союзных миссий
Четырнадцать пунктов Вильсона — проект мирного договора, завершающего Первую мировую войну, разработанный президентом США Вудро Вильсоном и представленный Конгрессу 8 января 1918 года. Включал сокращение вооружений, вывод немецких частей из России и Бельгии, провозглашение независимости Польши и создание «общего объединения наций» (получившего название Лига Наций). Неохотно одобренная союзниками США, эта программа легла в основу Версальского мира. [править] Содержание 1. Открытые мирные договоры, открыто обсуждённые, после которых не будет никаких тайных международных соглашений какого-либо рода, а дипломатия всегда будет действовать откровенно и на виду у всех. 2. Абсолютная свобода судоходства на морях вне территориальных вод как в мирное, так и военное время, кроме случаев, когда некоторые моря будут частью или полностью закрыты в международном порядке для исполнения международных договоров. 3. Устранение, насколько это возможно, всех экономических барьеров и установление равенства условий для торговли всех наций, стоящих за мир и объединяющих свои усилия к поддержанию такового.
4. Справедливые гарантии того, что национальные вооружения будут сокращены до предельного минимума, совместимого с государственной безопасностью . (сталин разогнал гонку вооружений 28-41г )
5. Свободное, чистосердечное и абсолютно беспристрастное разрешение всех колониальных споров, основанное на строгом соблюдении принципа, что при разрешении всех вопросов, касающихся суверенитета, интересы населения должны иметь одинаковый вес по сравнению со справедливыми требованиями того правительства, права которого должны быть определены.
6. Освобождение всех русских территорий и такое разрешение всех затрагивающих Россию вопросов, которое гарантирует ей самое полное и свободное содействие со стороны других наций в деле получения полной и беспрепятственной возможности принять независимое решение относительно ее собственного политического развития и ее национальной политики и обеспечение ей радушного приема в сообществе свободных наций при том образе правления, который она сама для себя изберёт. И более, чем прием, также и всяческую поддержку во всем , в чем она нуждается и чего она сама себе желает. Отношение к России со стороны наций, ее сестер, в грядущие месяцы будет пробным камнем их добрых чувств, понимания ими ее нужд и умения отделить их от своих собственных интересов, а также показателем их мудрости и бескорыстия их симпатий
> Так за что кланяться Антанте если эта Антанта пришла грабить Россию? Кому действительно нужно поклонится так это самим себе и Рабоче-крестьянской Красной армии избавившей страну из захватчиков и оккупантов Антанты. > quoted1
НУ ДАВАЙ ГОНИ , - И УКАЖИ ХЪОТЬ ОДНО КРУПНОЕ СРАЖЕНИЕ РАБОЧЕКРЕСТЬЯНСКОЙ АРМИИ С АНТАНТОЙ
ПРИ ТОМ , ЧТО
"C июня 1919ого по июнь 1920ого из РККА дезертировало 2.6 миллиона человек ( численность ркка на осень 1920ого приблизительно 5.3 млн человек, то есть за год разбежалась половина армии ) то есть в 5 раз больше чем максимальная численность всех белых армий в гражданскую, для сравнения дерертиров с 1 августра 1914ого по 31 декабря 1916ого было 180.000 человек, причем количество дезертиров падало ( самое тяжелое время 1915й год )."
ТЫ ХОТЕЛ БЫ ПО ЛЕНИНСКОМУ СЦЕНАРИЮ ЖИТЬ ПОД НЕМЦАМИ И ЯПОНЦАМИ (не помоги нам антанта?)
ТЕМА О ПОМОЩИ АМЕРАМИ НАМ ОТ ЯПОШЕК СДЕСЬ (первые посты с доками)
> Курбатов,падай в ноги Антанте,нашим извечным врагам и не пиши больше свою хрень на форуме. > quoted1
ТЫ ТОЖЕ ЖАЖДЕШЬ ЖИТЬ ПО НЕМЦАМИ И ЯПОШКАМИ по ленинским делам? - если бы не антанта
ВРАЖИНА
наивный олбанец (190y60) писал(а) в ответ на сообщение:
> Прикольно. > Курбатов пишет про Антанту и Японию. То, что Япония была членом Антанты (как и США кстати) его не смущает. > quoted1
к 21г япония прекратила участие в антанте , а амеры выгнали япошек только в 22г с Руси
"Но на стороне Японии стояла Англия, связанная с ней старым договором о союзе, продлённым в 1911 г. ещё на 10 лет. Срок англо-японского союза истекал в 1921 г. Перед американской дипломатией встала задача добиться расторжения союзного договора Японии с Англией."
ТАК ТО ВРИ ДАЛЬШЕ НИЗКО ПОКЛОНИТЕСЬ АМЕРАМ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕИ ДВР http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/4... ДАЙРЕНСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ 1921-22 представителей Дальневосточной республики (ДВР) и Японии - происходила с перерывами с 26. VIII 1921 по 16. IV 1922 по вопросу о взаимоотношениях обеих сторон и в частности об эвакуации японских войск с Северного Сахалина, из Приморья и Николаевска-на-Амуре. Объявив о созыве Вашингтонской конференции (см.), США предприняли решительную атаку против политики Японии на Дальнем Востоке, поставив в повестку дня Вашингтонской конференции сибирский вопрос. Они демонстративно подчёркивали своё намерение поддержать ДВР в её борьбе за прекращение японской интервенции. В ответ японские дипломаты поспешили предложить ДВР начать переговоры.
====================
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DF%EF%EE%ED%F1%EA... На состоявшейся в конце 1921 — начале 1922 годов Вашингтонской конференции Япония оказалась фактически в международной изоляции из-за своей дальневосточной политики. В условиях внешнего и внутреннего давления администрация Като Томосабуро была вынуждена вывести японские войска из Приморья . 25 октября 1922 года японские войска покинули Владивосток. Японская интервенция нанесла огромный ущерб хозяйству русского Дальнего Востока; кроме того, так и остался нерешённым вопрос о судьбе части золотого запаса России, переданного белогвардейцами Японии «на хранение».
После длительных переговоров 20 января 1925 года в Пекине была подписана советско-японская конвенция об установлении дипломатических отношений. К 15 мая 1925 года Япония обязалась вывести свои войска с Северного Сахалина.
Курбатов(20021967) В Википедии есть статья Иностранная военная интервенция в России (1918−1921) — военное вмешательство стран Согласия (Антанты) и Центральных держав (Четверного союза) в Гражданскую войну в России (1917−1922). Всего в интервенции приняли участие 14 государств. В ней что-то нет никаких заслуг Антанты в изгнании интервентов, но в ней есть данные о военной интервенции Антатнты в Россию. На основании этой статьи в чем заслуга Антатнты перед Россией, за что им в ножки кланяться?