Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Понятно, ты за Горбатого. Все понятно с Вами!!!
я за логичные выводы
а горбачёв как представитель красных только русофобам может нравится
alexey_tulskij (alexey_tulskij) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> не горбачёв лоббистов завоёванных москалями государств в беловежье собирал
>Но он сделал всё и даже больше, чтобы они там собрались! Но скоро, судя по всему, следом за СССР с большим треском развалятся твои любимые США! ТАКОВ ПРИНЦИП РАВНОВЕСИЯ ЛЕ-ШАТЕЛЬЕ! Я уже запасся попкорном и жду! >
понятно , что они там собрались для того чтобы скинуть горбачёва... , но они собрались в беловежъе вопреки его воли
В США ЗАПРЕЩЁН ВЫХОД ШТАТОВ (конституционный суд подсуетился) - долго те ждать
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Курбатов опять бредить начал. >
если бы ты ещё мог подтвердить в чём я якобы брежу , тогда можно было бы тебя считать человеком
>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1430646476 _0.html#1430649873]:
>>> А чего про всесоюзный референдум умолчал, Чудило?Молодец твой горбатый, молодец, ты такой же...
>> >> >> ты в конституцииСССР увидел указание о СВОБОДНОМ выходе из СССР только через референдум? >> >> по твоему не народ избирал президентов подписавших выход из СССР? >> >> так ты бы хотел ПРЕСТУПЛЕНИЙ ОТ ГОРБАЧЁВА? >> >> ты красных русофобов пинай за дробление единой Руси на суверенные государства с правом СВОБОДНОГО ВЫХОДА
>> >>
>> а то с больной головки на здоровую перекладываеш
>У тебя головки сроду не было никакой, поэтому на твои слюни отвечать создается дикое отвращение. > Когда будешь знать как и почему образовался СССР, тогда приходи на прием. Получишь пилюлю... Учи матчасть... >
была бы у тя головка ты бы сопротивлялся чем нибудь КОНКРЕТНЫМ = а так как ты голослов , то вали от меня к тем кому отвечать давно нечем
> Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1430646476 _0.html#1430676905]:
>> Понятно, ты за Горбатого. Все понятно с Вами!!!
> > я за логичные выводы > > а горбачёв как представитель красных только русофобам может нравится > > alexey_tulskij (alexey_tulskij) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1430646476 _0.html#1430678281]:
>> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> не горбачёв лоббистов завоёванных москалями государств в беловежье собирал
>>Но он сделал всё и даже больше, чтобы они там собрались! Но скоро, судя по всему, следом за СССР с большим треском развалятся твои любимые США! ТАКОВ ПРИНЦИП РАВНОВЕСИЯ ЛЕ-ШАТЕЛЬЕ! Я уже запасся попкорном и жду! >>
> > понятно , что они там собрались для того чтобы скинуть горбачёва... , но они собрались в беловежъе вопреки его воли > > > В США ЗАПРЕЩЁН ВЫХОД ШТАТОВ (конституционный суд подсуетился) - долго те ждать > > > > Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1430646476 _0.html#1430678405]:
>> Курбатов опять бредить начал. >>
> > если бы ты ещё мог подтвердить в чём я якобы брежу , тогда можно было бы тебя считать человеком > > > Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1430646476 _0.html#1430681892]:
>>> Дружище (phwow) писал(а) в ответ на [post=/historypages/1430646476 _0.html#1430649873]: >>>> А чего про всесоюзный референдум умолчал, Чудило?Молодец твой горбатый, молодец, ты такой же... >>> >>> >>> ты в конституцииСССР увидел указание о СВОБОДНОМ выходе из СССР только через референдум? >>> >>> по твоему не народ избирал президентов подписавших выход из СССР? >>> >>> так ты бы хотел ПРЕСТУПЛЕНИЙ ОТ ГОРБАЧЁВА? >>> >>> ты красных русофобов пинай за дробление единой Руси на суверенные государства с правом СВОБОДНОГО ВЫХОДА
>>> >>>
>>> а то с больной головки на здоровую перекладываеш
>>У тебя головки сроду не было никакой, поэтому на твои слюни отвечать создается дикое отвращение. >> Когда будешь знать как и почему образовался СССР, тогда приходи на прием. Получишь пилюлю... Учи матчасть...
>>
> > > была бы у тя головка ты бы сопротивлялся чем нибудь КОНКРЕТНЫМ = а так как ты голослов , то вали от меня к тем кому отвечать давно нечем
Вступая в беседу с типами вроде тебя, я боюсь опуститься до твоего уровня, потому что там ты бесспорный лидер... Потому просто намекаю тебе. Но ты настолько упорот, что... В общем, просто понаблюдаю)
23:38 03.05.2015
Все намного проще, чем кажется! Причиной развала СССР стал проигрыш в экономической сфере. Неэффективная экономика, построенная на 98% госсобственности на средства производства проиграла рыночной экономической модели. Проблемы нарастали постепенно десятилетиями и выплеснулись наружу в 70е годы. Постоянный товарный дефицит и ухудшение уровня жизни с каждым годом привели к ненависти значительной части населения по отношению к правящему режиму. Нефтяной заговор Рейгана против СССР сделал ситуацию вообще критической. Сравнение с развитыми капстранами только подогревало эту ненависть. В таких условиях люди охотно поддерживали кого угодно и любых, даже нечистых на руку политиков лишь бы вырваться из этого порочного круга. Думаю, что Горбачев ни в коем случае не хотел развала СССР. Он стал лишь заложником неуправляемых обстоятельств. Ему приходилось сдавать все геополитические позиции, чтобы хоть как то договориться о кредитах на западе, чтобы держать страну на плаву. Сегодня, спустя четверть века, те события лично я, например, воспринимаю немного по другому. Тогда мне, как и большинству, хотелось , чтобы к власти пришел Ельцин и страна разделилась во имя "светлого будущего". А сейчас, прожив все это время и посмотрев как все развивалось по такому сценарию..........Думаю, что окажись с этим жизненным опытом в том времени - я бы поддержал ГКЧП. Дело в том, что деваться им было бы некуда. Рыночные реформы были бы произведены в любом случае. Но без хаоса и постепенно под более жестким контролем. То есть все двинулось бы в том же направлении, что и при Ельцине, но более мягко. Думаю, что был шанс сохранить промышленность. Такого варварства, как порезанные на металлолом заводы и фабрики мы бы не увидели. Но это все сослагательное наклонение, которого как известно в истории нет. Не знаю, был ли в реальности шанс у ГКЧП перехватить инициативу. Все таки точка невозврата в 91 году возможно была пройдена. И настроения населения были уже не в пользу СССР.
23:40 03.05.2015
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> СССР такая страна - конституции тебе привёл выше
>СССР, благодаря старанию тупого идиота и подкаблучника Горбачева, больше нет. >
формально закону не горбачёва , а глав суверенных государств СССР
> СССР - это не союз суверенных государств - это федеративное государство, субъекты которого - республики, обладающие определенными конституцией правами и полномочиями. Их суверенитет ограничен конституцией.
ты читал конституцию СССР ?
КОНСТИТУЦИЯ СССР 1977г
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
Глава 9. Союзная Советская Социалистическая Республика
Статья 76. Союзная республика — СУВЕРЕННОЕ советское социалистическое ГОСУДАРСТВО, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
>
СССР на принципах федерализма ст 70 ! - но не написано что СССР ФЕДЕРАТИВНОЕ
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И АНТИКОНСТИТУЦИОННО ПРЕСЕЧ СВОБОДНЫЙ ВЫХОД СУВЕРЕННЫХ ГОСУДАРСТВ ИЗ СССР?
>а у каких республик было такое желание? >
у беловежских (их президентов избрал народ)
> если оно появилось после революций, которые были проворонены и просраны благодаря несостоятельности верхушки - это уже никак не связано с Конституцией - она была нарушена смещением законной власти.
ты о прибалтах? - так не они в беловежъе решали СССР
> после того, как объявили безумие - приоритет республиканских союзов над союзными - великая страна начала разваливаться - власть отпустила поводья.
ленин для этого и забил в конституции СССР : "4. За каждой из союзных республик сохраняется право свободного выхода из Союза."
А ЗАКОН НАДО СОБЛЮДАТЬ ! (и право республик на изменение их конституций ленин им подарил)
> > пресечь развал и нарушение конституции было долгом Горбачева, который он не выполнил. >
ДА ! КОНСТИТУЦИЮ ГОРБАЧЁВ БЫЛ ОБЯЗАН ГАРАНТИРОВАТЬ!! - но он и гарантировал эту статью "Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР."
НЕ ГОРБАЧЁВА А ЛЕНИНА СО СТАЛИНЫМ СЕЧЬ НАГАЙКАМИ НАДО
мне лично плевать на союзы суверенных государств (они все временны) ! = МНЕ ЕДИНАЯ РУСЬ МИЛА (без автономий)
> учи матчасть и не неси чушь. >
ТЫ ТОК ЩА СМОРОЗИЛ ГЛУПОСТИ НЕЗНАНИЯ :
1) ст 76 конституции 77г 2) о желании республик выраженном в их избранных президентах 3) о долге горбачёва гарантировать конституцию ст 72
НЕ СЛИШКОМ ЛИ МНОГО ГЛУПОСТЕЙ ДЛЯ ТВОЕГО НАЗИДАНИЯ?
23:41 03.05.2015
emachines (emachines) писал(а) в ответ на :
> Неэффективная экономика, построенная на 98% госсобственности на средства производства проиграла рыночной экономической модели.
Эт мы уже сто раз слышали. Вот доказать эту колониально-либеральную мантру, с цифрами на руках - что-то никто не сподобился.
emachines (emachines) писал(а) в ответ на :
> Проблемы нарастали постепенно десятилетиями и выплеснулись наружу в 70е годы. Постоянный товарный дефицит и ухудшение уровня жизни с каждым годом привели к ненависти значительной части населения по отношению к правящему режиму.
> "Вхождение в союз должно было стать осознанным выбором каждой суверенной республики, основанным на принципе равноправности и независимости, при общих органах власти федерации. В. И. Ленин считал, что многонациональное государство необходимо строить, опираясь на принципы добрососедства, паритетности, открытости, уважительности и взаимопомощи."
> Курбатому брльше нравится как в Евросоюзе. Туда войти можно, а обратно... > И даже при этом никто из Союза выходить не желал. Только упертые психи типа Курбатыя... >
какая цель твоих оскарблений? - показываешь твоё безумие?
ТЕБЯ ВИЖУ РУСОФОБСКИ РАДУЕТ , ЧТО ЛЕНИН ПРИНЯВ ЕДИНУЮ РУСЬ В 17г РАЗДРОБИЛ ЕЁ НА АВТОНОМИИ И ГОСУДАРСТВА? И СОЗДАЛ ВРЕМЕННЫЙ (с правом свободного выхода) СОЮЗ ВМЕСТО ЕДИНСТВА
ПРИ ТОМ СВОБОДНОГО ВЫХОДА
знаешь значение "свободного"?
Дружище (phwow) писал(а) в ответ на :
> была бы у тя головка ты бы сопротивлялся чем нибудь КОНКРЕТНЫМ = а так как ты голослов , то вали от меня к тем кому отвечать давно нечемВступая в беседу с типами вроде тебя, я боюсь опуститься до твоего уровня, потому что там ты бесспорный лидер... Потому просто намекаю тебе. Но ты настолько упорот, что... В общем, просто понаблюдаю)
ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ ЧЕМ ПОДТВЕРЖДАТЬ ТВОИ ОПУСЫ = ПО ЭТОМУ ТЫ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСЕН = ВАЛИ
А ЕСЛИ Я ТЕБЕ НЕ ИНТЕРЕСЕН , ТО ЧЁ ТЫ КО МНЕ В ТЕМЫ ПОЛЗАЕШЬ? - а значит тебе интересно у меня ! - так я тяне приглашал - вали
23:50 03.05.2015
Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на :
> Курбатов опять бредить начал. >
Похоже на это
23:53 03.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> а горбачёв как представитель красных только русофобам может нравится
Странная логика Я его призираю, но Я русофоб. Хмм, Где логика??
> Все намного проще, чем кажется! > Причиной развала СССР стал проигрыш в экономической сфере. Неэффективная экономика, построенная на 98% госсобственности на средства производства проиграла рыночной экономической модели. Проблемы нарастали постепенно десятилетиями и выплеснулись наружу в 70е годы. Постоянный товарный дефицит и ухудшение уровня жизни с каждым годом привели к ненависти значительной части населения по отношению к правящему режиму. Нефтяной заговор Рейгана против СССР сделал ситуацию вообще критической. Сравнение с развитыми капстранами только подогревало эту ненависть. В таких условиях люди охотно поддерживали кого угодно и любых, даже нечистых на руку политиков лишь бы вырваться из этого порочного круга.
> Думаю, что Горбачев ни в коем случае не хотел развала СССР. Он стал лишь заложником неуправляемых обстоятельств. Ему приходилось сдавать все геополитические позиции, чтобы хоть как то договориться о кредитах на западе, чтобы держать страну на плаву. > Сегодня, спустя четверть века, те события лично я, например, воспринимаю немного по другому. Тогда мне, как и большинству, хотелось , чтобы к власти пришел Ельцин и страна разделилась во имя "светлого будущего". А сейчас, прожив все это время и посмотрев как все развивалось по такому сценарию..........Думаю, что окажись с этим жизненным опытом в том времени - я бы поддержал ГКЧП. Дело в том, что деваться им было бы некуда. Рыночные реформы были бы произведены в любом случае. Но без хаоса и постепенно под более жестким контролем. То есть все двинулось бы в том же направлении, что и при Ельцине, но более мягко. Думаю, что был шанс сохранить промышленность. Такого варварства, как порезанные на металлолом заводы и фабрики мы бы не увидели. Но это все сослагательное наклонение, которого как известно в истории нет. Не знаю, был ли в реальности шанс у ГКЧП перехватить инициативу. Все таки точка невозврата в 91 году возможно была пройдена. И настроения населения были уже не в пользу СССР. >
вы правы в предпосылках...
тема о другом
здесь о том нарушил бы горбачёв конституцию - СИЛОЙ НАРУШАЯ ленинскую Ст 72 КОНСТИТУЦИИ (о СВОБОДНОМ выходе из СССР)
СВОДНЫЙ выход вы как понимаете? - я свободный выход понимаю - это без согласия ЦЕНТРАЛЬНОЙ ВЛАСТИ!!!
23:57 03.05.2015
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> emachines (emachines) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неэффективная экономика, построенная на 98% госсобственности на средства производства проиграла рыночной экономической модели.
>Эт мы уже сто раз слышали. Вот доказать эту колониально-либеральную мантру, с цифрами на руках - что-то никто не сподобился. >
не трынди = мои темы напомнить?
> emachines (emachines) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Проблемы нарастали постепенно десятилетиями и выплеснулись наружу в 70е годы. Постоянный товарный дефицит и ухудшение уровня жизни с каждым годом привели к ненависти значительной части населения по отношению к правящему режиму.
>Это точно про 70-е, а не про 2015? >
в 2015г правят не просто коммунисты(кои бывшими не бывают) , а ГБшники
ты с финским уровнем жизни населения сравнивай (они стартовалди из той же страны РИ )
00:05 04.05.2015
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Курбатов опять бредить начал. >>
>Похоже на это >
а в чём указать не можешь = зависаешь?
Svyatoslavkv1 (svyatoslavKV1) писал(а) в ответ на :
> Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на сообщение:
>> а горбачёв как представитель красных только русофобам может нравится
>Странная логика > Я его призираю, но Я русофоб. Хмм, Где логика?? >
а где противоречия? я вас всех презираю за русофобство , а ты одного из вас ! и чё?
00:09 04.05.2015
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> не трынди = мои темы напомнить?
Как тебя пинали, пинают и будут пинать? Да помню я. И не только я.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> в 2015г правят не просто коммунисты(кои бывшими не бывают) , а ГБшники
Школьники, Курбатов. Они все такие же школьники, как и ты.
Курбатов (20021967) писал(а) в ответ на :
> ты с финским уровнем жизни населения сравнивай (они стартовалди из той же страны РИ )
СССР был сравним. Вот в РИ финны жили лучше. Россия их кормила, отбирая хлеб у своих.
00:13 04.05.2015
Курбатов (20021967) Николай 2 был царем ничего непонимающим во внешней политике. Он втянул страну в совершенно ненужные войны - в русско-японскую и в ПВМ. Этого никчемного царя предала правящая элита. В результате февральской революции в стране резко поднялся сепаратизм. Страна начала свой раскол в феврале 1917г. В октябре пришли большевики. Из-за неспособности воевать в разложившейся армии из-за приказа №1, в результате брестского мира была принята независимость Украины. Страна дробилась на множество осколков, из них Ленин сделал СССР.Следовательно развал СССР это последствия февральской революции. То что натворило Временное правительство пришлось исправлять большевикам, но образовавшиеся автономии уже не хотели подчинятся России, поэтому их признали независимыми.
- долго те ждать 
