Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Враньё Катыни и подлог архивных документов.

  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:36 18.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я говорил что вообще везде растреливает растрельная команда состоящая из солдат....
quoted1
Ты в своем сообщении писал про расстрел польских офицеров именно рядовыми НКВД из винтовок. Ничем и никак этого не подтвердив.
> ... и просил вас дать мне факты что в данном случае расстреливали только офицеры...
quoted1
Ну, так что там насчет доказательств правдивости и достоверности твоего заявления о том, что польских офицеров убивали рядовые НКВД из винтовок?
То есть, ты все-таки подтверждаешь факт убийства польских офицеров именно НКВД, независимо от того, рядовые это были или офицеры?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
14:51 18.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну, так что там насчет доказательств правдивости и достоверности твоего заявления о том, что польских офицеров убивали рядовые НКВД из винтовок?
quoted1
Я этого и не утверждал, везде растрельная команда из рядовых, ответе если это сделали НКВД то почему растреливали только офицеры, по вашему же заявлению.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, ты все-таки подтверждаешь факт убийства польских офицеров именно НКВД, независимо от того, рядовые это были или офицеры?
quoted1
Никак нет, я всего лишь пытаюсь понять логику тех кто сомневается в растреле поляков немцами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:18 18.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я этого и не утверждал...
quoted1
А это тогда кто утверждал, по-твоему
...но расстреливали то не офицеры. А простые солдаты НКВД вооруженные винтовками Мосина и СВТ...

в сообщении - https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
> Никак нет, я всего лишь пытаюсь понять логику тех кто сомневается в растреле поляков немцами.
quoted1
Тогда сам объясни свою логику с твоими рядовыми НКВД и отсутствием какого-либо внятного объяснения того, каким же образом польские офицеры из лагерей НКВД весной 1940 года попали на полигон с простреленными головами. А сомнения в растреле поляков немцами уже давно обоснованы, и пока что еще никто не мог доказать вину немцев в этом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
15:33 18.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А сомнения в растреле поляков немцами уже давно обоснованы, и пока что еще никто не мог доказать вину немцев в этом.
quoted1
Вообще то комиссия Бурденко. Опровержения до сих пор нет.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> огда сам объясни свою логику с твоими рядовыми НКВД
quoted1
Вам до сих пор непонятно? Объсняю для совсем тупых: всегда растреливали простые солдаты, не офицеры, я прошу вас подтвердить что в катынском деле евть хоть какая то логика в необходимости использовать в расстрелах исключительно офицеров. Так вам понятно?

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> отсутствием какого-либо внятного объяснения того, каким же образом польские офицеры из лагерей НКВД весной 1940 года попали на полигон с простреленными головами.
quoted1
Вы докажите что они именно весной 1940 года попали на полигон с простреленными головами, а не осенью 1941 года.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А сомнения в расстреле поляков немцами уже давно обоснованы,
quoted1
Сомнения в расстреле поляков войсками НКВД тоже давно обоснованны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
15:52 18.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вообще то комиссия Бурденко. Опровержения до сих пор нет.
quoted1
Есть. Все выводы так называемой комиссии Бурденко, указывающие на якобы вину немцев - давно уже опровергнуты и признаны не более чем фальсификацией.
> всегда растреливали простые солдаты, не офицеры...
quoted1
А чем именно можешь это подтвердить?
> Вы докажите что они именно весной 1940 года попали на полигон с простреленными головами....
quoted1
Разве я так именно так заявляла? На полигоне их нашли в 1943 году.
> Сомнения в расстреле поляков войсками НКВД тоже давно обоснованны.
quoted1
Чем именно? Ты пока что еще не привел ни одного хоть сколько-нибудь мало-мальски достоверного факта, свидетельства или доказательства. Мало того, сам же про каких-то рядовых НКВД с винтовками тут заявлял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
16:01 18.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Есть. Все выводы так называемой комиссии Бурденко, указывающие на якобы вину немцев - давно уже опровергнуты и признаны не более чем фальсификацией.
quoted1
Все выводы немецкой комиссии давно опровергнуты и признаны не более чем фальсификацией.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Разве я так именно так заявляла? На полигоне их нашли в 1943 году.
quoted1
Да вот только что:

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> каким же образом польские офицеры из лагерей НКВД весной 1940 года попали на полигон с простреленными головами.
quoted1
Дата у вас в посте именно 1940, я не ошибся.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А чем именно можешь это подтвердить?
quoted1
Расстрел стрелковым подразделением
В этом случае обычно приговорённого к смерти приставляют к стене или привязывают к столбу. Часто ему предоставляется выбор относительно завязывания глаз. Официальные расстрелы проводятся несколькими стрелками, которые, как правило, исполняют эту процедуру не добровольно, а лишь из неизбежности повиновения приказу. К тому же иногда для облегчения совести смешивают боевые патроны с холостыми. Таким образом никто из стрелков не знает, был ли именно он тем, кто произвёл смертельный выстрел. Залп производится по команде офицера или иного лица, руководящего расстрелом (реже — самого приговорённого). Отказ стрелка от выстрела или стрельба явно мимо цели является нарушением воинской дисциплины. В случае, если после залпа приговорённый остается жив, руководитель расстрела добивает его выстрелом в голову из пистолета.

Такой способ казни для военнослужащего считается почётным по сравнению, например, с повешением, поскольку предполагает смерть от боевого оружия, подобную обычной солдатской смерти. В то же время этот способ является очень практичным, не требует сложных приготовлений к казни (в отличие от того же повешения) и применим в условиях военного времени. Поэтому он в равной степени удобен как для офицерского состава, так и для простых солдат, дезертиров и гражданского населения. Кроме того, расстрел нарушителя воинской дисциплины перед строем сослуживцев приговорённого или других военнослужащих служит, по мнению законодателей, укреплению дисциплины и предотвращает повторение нарушения.

Существует «полевой» вариант такого расстрела, когда поставлена цель быстро казнить человека без суда и следствия. В этом случае инициатором расстрела отдаётся приказ одному или нескольким стрелкам, приговорённого ставят к какой-нибудь стене или иной поверхности и стреляют в него, пока приговорённый не умрёт.

Расстрел производится, как правило, из ружей или винтовок, реже из другого ручного огнестрельного оружия. Количество стрелков обычно от 4 до 12, но может быть разным, по ситуации. Большое количество стрелков связано с тем, что до появления автоматического оружия, оружие, находившееся на вооружении армии, могло стрелять лишь одиночными выстрелами: благодаря залпу подразделения создавалась необходимая для смерти приговорённого плотность огня. С появлением в массовом вооружении военнослужащих автоматов и пистолетов-пулемётов аналогичный способ расстрела уже не требует подразделения, а может быть осуществлён одним или несколькими стрелками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:21 19.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Все выводы немецкой комиссии давно опровергнуты и признаны не более чем фальсификацией.
quoted1
Не опровергнуты и не признаны фальсификацией. Выводы немецкой комиссии в самой Польше даже во времена СССР считались правдивыми, но замалчивались из-за идеологического коммунистического влияния СССР на ПНР.
> Дата у вас в посте именно 1940...
quoted1
Дата вывоза из лагерей. Не надо подменять придирками к датам отсутствие у тебя какого-либо опровержения этого факта.
> Расстрел стрелковым подразделением
quoted1
А само подтверждение того, что польских офицеров убивало якобы именно стрелковым подразделением, состоящее из рядовых НКВД с винтовками - где?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
11:03 20.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А само подтверждение того, что польских офицеров убивало якобы именно стрелковым подразделением, состоящее из рядовых НКВД с винтовками - где?
quoted1
То есть ваши возражения теперь только что вам надо доказать что у меня есть доказательства?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
08:30 21.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть ваши возражения теперь только что вам надо доказать что у меня есть доказательства?
quoted1
Где подтверждение твоего заявления о том, что польских офицеров убивало якобы именно стрелковое подразделение, состояще из рядовых НКВД с винтовками? Ты этим своем заявлением признаешь и подтвердаешь тот факт, что их убил именно НКВД СССР, а вовсе не немцы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
11:54 21.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть ваши возражения теперь только что вам надо доказать что у меня есть доказательства?
quoted2
>Где подтверждение твоего заявления о том, что польских офицеров убивало якобы именно стрелковое подразделение, состояще из рядовых НКВД с винтовками? Ты этим своем заявлением признаешь и подтвердаешь тот факт, что их убил именно НКВД СССР, а вовсе не немцы?
quoted1
Где доказательства что у меня есть доказательства? Да бросте вы уже повторяетесь. Я вам ответил а как насчет вашего ответа? Видите ли единственное опровержение доклада Бурденко это то что не известно где находились пленные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
22:25 21.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Где доказательства что у меня есть доказательства?
quoted1
Сам то понял о чем спрашиваешь? Уже заговариваться начал или ответить попросту нечего?
> Видите ли единственное опровержение доклада Бурденко это то что не известно где находились пленные.
quoted1
Видишь ли, это только лишь твоя собственная выдумка. А доклад Бурденко ничем не подтвержден, а то и просто сфальсифицирован.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
02:16 22.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Сам то понял о чем спрашиваешь?
quoted1
Я спрашиваю про то что вы сказали о расстреле пленых именно офицерами.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Видишь ли, это только лишь твоя собственная выдумка. А доклад Бурденко ничем не подтвержден, а то и просто сфальсифицирован.
quoted1
Факты того что доклад был фалсифицирован. Только умоляю не надо про то что они не известно где были пленые: это не доказательство.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
07:59 22.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Я спрашиваю про то что вы сказали о расстреле пленых именно офицерами.
quoted1
А я так и не увидела твоего ответа от том, какие у тебя есть доказательства того, что их расстреливали рядовые НКВД с винтовками, как ты об этом заявил.
> Факты того что доклад был фалсифицирован.
quoted1
Они в свободном доступе.
> Только умоляю не надо про то что они не известно где были пленые...
quoted1
И что там, все-таки, насчет того, куда же подевались из лагерей НКВД весной 1940 года польские офицеры, которых в 1943 году нашли уже убитыми?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mauzer96
Mauzer96


Сообщений: 27595
13:24 22.08.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Они в свободном доступе.
quoted1
Жажду ссылочку.

Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А я так и не увидела твоего ответа от том, какие у тебя есть доказательства того, что их расстреливали рядовые НКВД с винтовками, как ты об этом заявил.
quoted1
Я такое заявлял? Да побойтесь бога не надо так нагло врать! Процитируйте мне это. Я говорил и буду говорить что обычно растрел производят рядовые, и я дал этому подтверждение.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Расстрел стрелковым подразделением
quoted1

Вы утверждаете что в том случае исключительно офицеры я прошу это подтвердить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
14:27 22.08.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
> Жажду ссылочку.
quoted1
А что там насчет ссылки про «...Прекращено за отсутствием события преступления....» или «...недоказанное как о свершившемся факте...»
> Я такое заявлял?
quoted1
Ты уже задавал такой вопрос и я тебя носом ткнула в твое сообщение, в котором ты именно так и заявлял.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Враньё Катыни и подлог архивных документов.. Ты в своем сообщении писал про расстрел польских офицеров именно рядовыми НКВД из винтовок. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия