Вы из Америки Вам и лучше знать, а меня в основном российские реакции и российские реакционеры интересуют.
10:13 21.10.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> Вы из Америки Вам и лучше знать, а меня в основном российские реакции и российские реакционеры интересуют.
О, да. Тут играем, тут - не играем, а тут рыбу заворачивали. Кстати, может это Европа освобождала Россию от крепостного права? Наполеон - освободитель, да? А вот советские войска таки освободили Европу от рабовладения.
10:16 21.10.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> ... В СССР не было безработицы...
При насильственном принуждении к рабскому труду ее и не может быть в принципе, точно так же, как при рабовладельческом строе среди рабов тоже безработицы никогда не было.
> ...и не было ограничения в выборе работы, если тебе не хватало зарплаты бухгалтера или сторожа - иди в шахту или езжай на прииск, где зарплата была на порядок больше, никто не препятствовал этому...
Ограничение и препятствие в выборе работы в СССР было, и обуславливалось запретом на предпринимательскую деятельность и высокие заработки с ее помошью, а также требованиями к численности штатного расписания на шахтах и на приисках, где персонал тоже был не резиновый, и все желающие больше зарабатывать не могли трудоустраиваться. Поэтому ты врешь насчет никакого ограничения.
> О каком "принуждении к низкооплачиваемому труду" ты опять врёшь, Натали ???...
Никакого вранья. В УК СССР была ст.209, которую использовала власть коммунистов для насильственного принуждения к рабскому труду.
10:24 21.10.2016
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на :
> В УК СССР была ст.209, которую использовала власть коммунистов для насильственного принуждения к рабскому труду.
Для Ноймэна разрешение бродяжничать и попрошайничать - главное достижение цивилизации.
11:18 21.10.2016
О рабовладении или крепостничестве во времена Сталина говорить можно. Вопрос лишь в том, что именно это было из данных двух формаций.
Кто не понимает разницы - вперед заново за парту. Если просто: раб был вещью и не имел никаких гражданских прав, крепостной крестьянин гражданские права имел: право на жизнь, владение собственностью, мог вести торговлю, жаловаться на помещика хоть самому императору, причем лично и т.д. Судебных процессов над помещиками по поводу их отношения к крепостным было предостаточно - далеко не по одной Салтычихе. Другой вопрос, что (как и в любые времена), русские люди отстаивать свои права не умели... Терпели до момента, когда пора начинать бунт - бессмысленный и беспощадный. Серьезное юридическое ограничение было у крепостных одно: покинуть своего барина он самостоятельно не мог, ибо прикреплен к земле. А пресловутая барщина - это фактически обычный НДФЛ, но в натуральной форме.
Ну а когда советский человек на селе был прикреплен к колхозу (фактически являющимся государственным помещиком), ограничен в выборе работы, ибо не имел паспорта, жестко (или жестоко?) ограничен в праве собственности (любой "излишек" в виде второй коровы в своем хозяйстве тянул на срок), мог быть посажен на 5 лет за 5 минут опоздания, при этом не получал денег, а лишь "трудодни"...
Вот что это было??? На классическое рабство не тянет, но у крепостных крестьян прав было побольше, чем у советских колхозников... Это выражалось хотя бы в том, что барщина у крепостных была 2-3-дневной, а у колхозников - 5-6-дневной...
11:43 21.10.2016
EOOleg (awex130) писал(а) в ответ на :
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> При Сталине был рабовладельческий строй в США.
>А уж в Германии - нуваще.
Это не считается для немцев: и в США и в Германии рабами были недочеловеки: славяне, евреи и негры.
11:47 21.10.2016
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Это не считается для немцев: и в США и в Германии рабами были недочеловеки: славяне, евреи и негры.
> > В гуантанамо и абугрейбах рабовладельческий строй при Обаме.
Да и в России криминально-олигархический строй не слаще....
Завтра тебя на своём "Бентли" переедет Ксюша-нижняя лошадиная челюсть, и ты, наивный, думаешь что Вова отдаст её "правосудию"....?
Или один из смотрящих воров в законе, отдаст приказ тебе глотку перерезать - тебя спасут "органы", которые у него же и на содержании...?
Это при Сталине мразь душили, а сейчас она цветёт и пахнет...
16:48 21.10.2016
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> > Крестьяне не были гражданами, следовательно находились в собственности государства - рабы !
Все зэки Гулага =50 млн. были РАБАМИ!
16:51 21.10.2016
Piotrovsky Jury (Piotrovsky) писал(а) в ответ на :
> Все зэки Гулага =50 млн. были РАБАМИ!
всего 50 млн, ну это как то
16:53 21.10.2016
gyrm (gyrm) писал(а) в ответ на :
> > Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
>> признаки рабовладельческого строя в СССР при этом присутствовали - насильственное принуждение к низкооплачиваемому труду и подавление недовольных.
> > ... В СССР не было безработицы и не было ограничения в выборе работы, если тебе не хватало зарплаты бухгалтера или сторожа - иди в шахту или езжай на прииск, где зарплата была на порядок больше, никто не препятствовал этому. О каком "принуждении к низкооплачиваемому труду" ты опять врёшь, Натали ???...
В СССР была безработица, но скрывалась и в Гулаге было "принуждении к низкооплачиваемому труду"
16:57 21.10.2016
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> О рабовладении или крепостничестве во времена Сталина говорить можно.
Во времена Сталина тебя бы за такие разговорчики отправили бы в ГУЛАГ.
19:29 21.10.2016
Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> Если просто: раб был вещью и не имел никаких гражданских прав, крепостной крестьянин гражданские права имел:
Открывайте Уложение Московского государства Главу 20 и разбирайтесь. Нахичеванским армянам входящим в состав РИ торговать невольниками самодержавие запретило кажется 4 апреля 1802 года - см. Законы РИ. Нибируанин (35444) писал(а) в ответ на :
> Кто не понимает разницы - вперед заново за парту.
Это к Вам как раз относится, там за партой и разберётесь с путями в рабство в РИ. Коротко от юристов РИ про рабство в РИ можно почитать здесь -
