> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сколько можно писать бред этот? >> Это не бред. Это историческая правда. Писать буду столько сколько вы будете врать о руськом происхождении Москвы. Ты не можешь это опровергнуть потому как правда такова что во времена Киевской Руси Москвы не было. Москва возвысилась только во времена Ордынского управления на Руси. Ничто не могло тогда возвысится без воли на то хана. Потомки Невского, как и сам он, были преданными и исправными прислужниками Орды. За это получали от Орды право на грабеж Руси. Нет исторических фактов о том что московские вассалы сражались с Ордой. А факт верной службы ханам историческая истина. Не могли ханы позволить возрождению Руси и ее вольнодумных вечевых традиций. Самодержавие это неоспоримые доказательства ордынской сущности Московии. На Руси не было самодержавия. Москва не наследовала самодержавие от Руси. Это ордынские ценности. quoted2
> > Это есть бред… > Москва возвысилась в междоусобных войнах… и ярлык ей был дан по праву сильного…
> И Самодержавие это исторический путь развития всей Европы. всего человечества… в Европе самодержавие было вплоть до начала 20 века. да и сейчас в Британии… или их тоже монголы посадили? > И на Руси было самодержавие — князья не избирались, а наследовали титул по родству… > Ну зачем ты бред пишешь? quoted1
Право Сильного определяла тогда Орда. Хан решал кто будет главный в сборе дани на Руси для Орды. И хан такое ответственное деяние не мог доручить кому попало. Честь была предоставлена самым преданным. Никакие титулы на Руси не наследовались. Князя могли выгнать и могли пригласить. Вече, общество решало достойный князь или фуфло. Фуфло просто выгоняли на фиг. Ну какие наследники Рюриковичей Годунов, Романовы, Ульяновы, Сталины, Путины. Кто хитрее и сильнее тот на троне. А народ стадо. Но даже это стадо иногда бунтовало. Просто одни пройдохи заменяли других, используя стадо.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Ты еще скажи, что американец это принадлежность… >>>
>>> Кстати хороший пример. Американец это существительное. Совершенно верно, это указывает на принадлежность гражданина к государству США. Американцем может быть и японец, и итальянец и мексиканец. Или не может? А Кобзон может быть русским? quoted3
>>
>> Кобзон по национальности еврей. по гражданству россиянин. >> Русский это национальность. россиянин это гражданство… quoted2
>Да,?А чего мордвин Сусанин русский герой? Почему украинец Кошка русский матрос? Почему поляк Гоголь русский писатель? Почему советский народ победивший воВторой мировой войне это победа русских? Почему насилующие в Донецке женщин кадыровцы и калмыки это > Русский мир? quoted1
Кто тебе сказал, что Сусанин мордвин? О нем вообще ничего неизвестно… И в те времена понятия россиянин не было. русский был в значении как сейчас украинец… и Джемилев украинец. и Аваков украинец… И хватит тебе уже говорю нести тупую ахинею про насилования калмыками и бурятами на Донбассе. Хватит уже пороть эту тупую свидомую чушь и выставлять украинцев дебилами…
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Москва была создана ханом Менги-Тимуром в 1277 году
>>>>
>>>> Доказательство в студию! Выдержки из летописей. Какие-нибудь записки, доклады, приказы о создании. ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ!!!
>>> Вы ещё монеты Украины 17 века попросите показать например. quoted3
>> >> Пожалуйста монеты Украины. А вы покажите монеты РСФСР или Российской федерации того периода. quoted2
> > Вы в курсе, что печатка (для отчётов Царице) и монеты — несколько разные вещи? Про Ярослава Мудрого проясните у себя. quoted1
Прояснил.Монетами с печатками расплачивались за товары. С Ярославом Мудрым разобрался. Оказалось что он никогда не слыхал о Москве и даже не ведал в какой стороне она находится. Зато он знал что такое гривна, но не знал что такое деньга. Кстати, а вы ведаете что такое деньга?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это есть бред…
>> Москва возвысилась в междоусобных войнах… и ярлык ей был дан по праву сильного… quoted2
>
>> И Самодержавие это исторический путь развития всей Европы. всего человечества… в Европе самодержавие было вплоть до начала 20 века. да и сейчас в Британии… или их тоже монголы посадили? >> И на Руси было самодержавие — князья не избирались, а наследовали титул по родству… >> Ну зачем ты бред пишешь? quoted2
>Право Сильного определяла тогда Орда. Хан решал кто будет главный в сборе дани на Руси для Орды. И хан такое ответственное деяние не мог доручить кому попало. Честь была предоставлена самым преданным. Никакие титулы на Руси не наследовались. Князя могли выгнать и могли пригласить. Вече, общество решало достойный князь или фуфло. Фуфло просто выгоняли на фиг. Ну какие наследники Рюриковичей Годунов, Романовы, Ульяновы, Сталины, Путины. Кто хитрее и сильнее тот на троне. А народ стадо. Но даже это стадо иногда бунтовало. Просто одни пройдохи заменяли других, используя стадо. quoted1
Это тупая свидомая чушь высосанная из пальца… И какие наследники Рюриковичей ваше быдло гетманы, которых избирали из быдла разбойничьего? Вы наследники не Руси, а разбойничьего быдла с окраины Руси на востоке и мутирующих русов на западе, которые растворились в поляках, румынах и турках…
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ты еще скажи, что американец это принадлежность… >>>> >>>> Кстати хороший пример. Американец это существительное. Совершенно верно, это указывает на принадлежность гражданина к государству США. Американцем может быть и японец, и итальянец и мексиканец. Или не может? А Кобзон может быть русским?
>>>
>>> Кобзон по национальности еврей. по гражданству россиянин. >>> Русский это национальность. россиянин это гражданство… quoted3
>>Да,?А чего мордвин Сусанин русский герой? Почему украинец Кошка русский матрос? Почему поляк Гоголь русский писатель? Почему советский народ победивший воВторой мировой войне это победа русских? Почему насилующие в Донецке женщин кадыровцы и калмыки это >> Русский мир? quoted2
> > Кто тебе сказал, что Сусанин мордвин? > О нем вообще ничего неизвестно…
> И в те времена понятия россиянин не было. русский был в значении как сейчас украинец… и Джемилев украинец. и Аваков украинец… > И хватит тебе уже говорю нести тупую ахинею про насилования калмыками и бурятами на Донбассе. > Хватит уже пороть эту тупую свидомую чушь и выставлять украинцев дебилами… quoted1
Ты прав. О Сусанине ничего не известно. Но известно что его родня писала прошение к царю с просьбой выделить денег за яко бы его подвиг. Подвиг его не подтвердился, но известный факт что родня Сусанина были мордвой и не владели русским языком. Для написания прошения они нанимали переводчика писаря. Но как бы там ни было, но народу внушили что Иван Сусанин русский герой. Написали оперу и прочую фигню,.И на этой байке воспитывали целые поколения лохов.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Это есть бред…
>>> Москва возвысилась в междоусобных войнах… и ярлык ей был дан по праву сильного… quoted3
>>
>>> И Самодержавие это исторический путь развития всей Европы. всего человечества… в Европе самодержавие было вплоть до начала 20 века. да и сейчас в Британии… или их тоже монголы посадили? >>> И на Руси было самодержавие — князья не избирались, а наследовали титул по родству… >>> Ну зачем ты бред пишешь? quoted3
>>Право Сильного определяла тогда Орда. Хан решал кто будет главный в сборе дани на Руси для Орды. И хан такое ответственное деяние не мог доручить кому попало. Честь была предоставлена самым преданным. Никакие титулы на Руси не наследовались. Князя могли выгнать и могли пригласить. Вече, общество решало достойный князь или фуфло. Фуфло просто выгоняли на фиг. Ну какие наследники Рюриковичей Годунов, Романовы, Ульяновы, Сталины, Путины. Кто хитрее и сильнее тот на троне. А народ стадо. Но даже это стадо иногда бунтовало. Просто одни пройдохи заменяли других, используя стадо. quoted2
>
> Это тупая свидомая чушь высосанная из пальца… > И какие наследники Рюриковичей ваше быдло гетманы, которых избирали из быдла разбойничьего? > Вы наследники не Руси, а разбойничьего быдла с окраины Руси на востоке и мутирующих русов на западе, которые растворились в поляках, румынах и турках… quoted1
Ты глупый. Наследниками чего-либо есть народ, а не цари и тираны. Рюриковичи на Руси оценивались по делам. К примеру Долгорукий не принимался жителями Киева как свой. Поэтому киевляне его грохнули и вырезали в округе всех суздальцев. На Руси-Украине сохранилась древняя руськая традиция избранности. От этого веча и традиция самоуправления и выборности гетмана. Не с одного гетмана голова слетела по желанию товариства. Самодержавие не есть руськая-украинская традиция. Это традиция Орды.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты прав. О Сусанине ничего не известно. Но известно что его родня писала прошение к царю с просьбой выделить денег за яко бы его подвиг. Подвиг его не подтвердился, но известный факт что родня Сусанина были мордвой и не владели русским языком. Для написания прошения они нанимали переводчика писаря. Но как бы там ни было, но народу внушили что Иван Сусанин русский герой. Написали оперу и прочую фигню,.И на этой байке воспитывали целые поколения лохов. quoted1
Опять же чепуха… Где известно, что родня не владела русским языком? У него имя Иван… в родне Богдан… А писаря нанимали, так БЕЗГРАМОТНЫЕ тогда были крестьяне… Ну сплошная у вас ложь, свидомые. ложь на лжи…
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты глупый. Наследниками чего-либо есть народ, а не цари и тираны. Рюриковичи на Руси оценивались по делам. К примеру Долгорукий не принимался жителями Киева как свой. Поэтому киевляне его грохнули и вырезали в округе всех суздальцев. На Руси-Украине сохранилась древняя руськая традиция избранности. От этого веча и традиция самоуправления и выборности гетмана. Не с одного гетмана голова слетела по желанию товариства. Самодержавие не есть руськая-украинская традиция. Это традиция Орды. quoted1
Опять тупой бред… сил просто нет. Ну в первобытном обществе тоже не было царей, а избирали старшин и т. д. Значит, вы не имеете отношения к Руси? На Руси князья были. монархи. а не гетманы… И королева Британии, король Испании — ордынцы….
Кстати что касается понятия украинец. Оно трансформировалось с национального в гражданство. Слово украинец происходит от слова украина где краина это страна (земля, область, край как целое, княжество) Украина это внутренняя территория-земля проживания сообщности людей (народа, племени).Отсюда украинец это соотечествееник -земляк.Так сложилось исторически что культурным фундаментом украины -страны была культура ариев-русинов.Эта культура была доминирующей на данной территории. Люди других национальностей селясь в этой культурной среде ассимилировались в нее. Их дети воспитывались этой средой. Поэтому Джемелев, Чубаров, великорос, еврей, бурят, грузин став частью этой культурной среды, приняв ее как родную являются земляками-соотечественниками народа проживпющей на этой территории-земле, стране. А как мы уже говорили что земляки- соотечественники живущие на украинской земле, принявшие ее культурную основу, ставшие носителями традиций, устоей, ставшие частью этой сообщности есть украинцами-соотечественниками по духу.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты прав. О Сусанине ничего не известно. Но известно что его родня писала прошение к царю с просьбой выделить денег за яко бы его подвиг. Подвиг его не подтвердился, но известный факт что родня Сусанина были мордвой и не владели русским языком. Для написания прошения они нанимали переводчика писаря. Но как бы там ни было, но народу внушили что Иван Сусанин русский герой. Написали оперу и прочую фигню,.И на этой байке воспитывали целые поколения лохов. quoted2
> > Опять же чепуха… > Где известно, что родня не владела русским языком?
> У него имя Иван… в родне Богдан… > А писаря нанимали, так БЕЗГРАМОТНЫЕ тогда были крестьяне… > Ну сплошная у вас ложь, свидомые. ложь на лжи… quoted1
Писарь был переводчиком. Они не говорили по русски. Читай Даля. За 100 км от Москвы народ не знал русского языка. Он был создан городской интелигенцией.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати что касается понятия украинец. Оно трансформировалось с национального в гражданство. Слово украинец происходит от слова украина где краина это страна (земля, область, край как целое, княжество) Украина это внутренняя территория-земля проживания сообщности людей (народа, племени).Отсюда украинец это соотечествееник -земляк.Так сложилось исторически что культурным фундаментом украины -страны была культура ариев-русинов.Эта культура была доминирующей на данной территории. Люди других национальностей селясь в этой культурной среде ассимилировались в нее. Их дети воспитывались этой средой. Поэтому Джемелев, Чубаров, великорос, еврей, бурят, грузин став частью этой культурной среды, приняв ее как родную являются земляками-соотечественниками народа проживпющей на этой территории-земле, стране. А как мы уже говорили что земляки- соотечественники живущие на украинской земле, принявшие ее культурную основу, ставшие носителями традиций, устоей, ставшие частью этой сообщности есть украинцами-соотечественниками по духу. quoted1
Никаких украинцев просто не было во времена Руси… Это мутация русов в украинцев путем смешения с поляками, турками, татарами, румынами и с молдаванами…
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты прав. О Сусанине ничего не известно. Но известно что его родня писала прошение к царю с просьбой выделить денег за яко бы его подвиг. Подвиг его не подтвердился, но известный факт что родня Сусанина были мордвой и не владели русским языком. Для написания прошения они нанимали переводчика писаря. Но как бы там ни было, но народу внушили что Иван Сусанин русский герой. Написали оперу и прочую фигню,.И на этой байке воспитывали целые поколения лохов. quoted3
>> >> Опять же чепуха…
>> Где известно, что родня не владела русским языком? quoted2
>
>> У него имя Иван… в родне Богдан… >> А писаря нанимали, так БЕЗГРАМОТНЫЕ тогда были крестьяне… >> Ну сплошная у вас ложь, свидомые. ложь на лжи… quoted2
>Писарь был переводчиком. Они не говорили по русски. Читай Даля. За 100 км от Москвы народ не знал русского языка. Он был создан городской интелигенцией. quoted1
Не читай Даля. а давай ссылки в свое подтверждение… Никто не знал языка… А как общались люди… Боже. какой бред…
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты глупый. Наследниками чего-либо есть народ, а не цари и тираны. Рюриковичи на Руси оценивались по делам. К примеру Долгорукий не принимался жителями Киева как свой. Поэтому киевляне его грохнули и вырезали в округе всех суздальцев. На Руси-Украине сохранилась древняя руськая традиция избранности. От этого веча и традиция самоуправления и выборности гетмана. Не с одного гетмана голова слетела по желанию товариства. Самодержавие не есть руськая-украинская традиция. Это традиция Орды. quoted2
> > Опять тупой бред… сил просто нет. > Ну в первобытном обществе тоже не было царей, а избирали старшин и т. д.
> Значит, вы не имеете отношения к Руси? > На Руси князья были. монархи. а не гетманы… > И королева Британии, король Испании — ордынцы…. Не было на Руси монархов. Я тебе открою один секрет. На Руси не было князей. Они назывались совсем другим именем. Ты опять путаешь Русь с Московией. Это разные совсем государства. Разные по разным критериям.quoted1