XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> В связи с НТП, средства массового поражения сильно продвинулись, отсюда и более высокие цифры жертв. Это ж очевидно. quoted1
Так. Видно все-таки я неправильно ставлю вопрос. Приношу извинения, моя вина. Сколько погибло французов в 1-й и сколько во 2-й? Сколько немцев...? Сколько французов...? Ну и т.д.
Безотносительно к высказываниям "конвента"... Единственным мобилизующим и консолидркющем общество, народ фактором является национальный вопрос, Нация, вера вот то на основе чего можно реально обьеденить общество. Сталин вовремя понял это и его "...братья и сестры..." сработало и именно поэтому он и причислил себя к русскому народу (что впрочем никак не противоречит Русскому пониманию национального вопроса... Пушкин то-же ведь не араб а Русский поэт) И тенденция к возвращению национальной идентичности сейчас начинает быть в тренде западноевропейских политиков. Они начинают понимать , что только национальные государства жизнеспособны, иначе не будет ни государств ни культуры этих государств ни населения, составлявшего когда-то эти государства...
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>> Жил был пес (38911) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Еще раз - Сколько погибло в 1-ой, и сколько во 2-ой, и сопоставьте цифры. quoted3
>> >> В связи с НТП, средства массового поражения сильно продвинулись, отсюда и более высокие цифры жертв. Это ж очевидно. quoted2
>Число потерь СССР в ВОВ - засекречено в архивах РФ до 2050 года... > ..Малые потери - не секретят... quoted1
Да фиг его знает. Амеры вон до сих пор почему-то секретят инфу, откуда проистёк приказ бомбить Дрезден, да ещё с такой силой. Там жертв больше вроде чем в Хиросиме, которая тоже мирный город без военных объектов как и Дрезден. Черчиль признался насчёт Ковентри, что сам себя разбомбил по факту. Шахматисты-бомбисты, блин
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
> Да вроде как жертв среди военных примерно на равных у противоположных сторон quoted1
Ладно. В этом вопросе важны только военные потери западных стран участниц. Итак (цифры взяты поверхностно из Википедии): Франция - 1914-1918 -1 293 464. 1939-1945 -253 000 (пленных - 2 673 000) Англия - 1914-1918 - 702 410. 1939-1945 -286 200 Бельгия 58 637 - 12 500 Италия 462 391 - 374 000 США 116 708 - 405 399 Румыния 219 800 - 550 500 Не странно ли, что Франция в 1-й мировой потеряла меньше, чем во 2-й? И Англия - которая воевала аж 6 лет. Однако союзница Германии - Румыния, потеряла вдвое больше, чем в первой? Италия - разница в 100 000? Можно, разумеется, провести более детальный анализ, но то работа специалистов. Тут важен посыл вопроса.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вывод такой:в начале войны потери СССР превосходили потери врага,так как Вермахт был в то время лучшей армией мира с большим боевым опытом,лучшей стратегией и тактикой,а в конце войны Красная Армия ,набравшаяся боевого опыта и ставшая лучшей армией мира, quoted1
Никаких сомнений! Но, посмотрев на участников, хочется просто отметить - так это ж ЕС, причем без Великобритании!!! Ну и нахрена нам как то сближаться или идти на какие то уступки и соглашения с ними, если покаялась только Германия? Исторический опыт подсказывает, что нужно держать порох сухим, чего бы Европа не обещала и все таки держаться от них по-дальше. Про соцлагерь, так сказать бывших братушек, вообще следует гнать их от нас в три шеи, это ж иуды, но он хоть один раз предал, а эти...
Жил был пес (38911) писал(а) в ответ на сообщение:
> Франция в 1-й мировой потеряла меньше, чем во 2-й quoted1
За первые три недели войны на Западном фронте (с 10 по 31 мая 1940 г.) безвозвратные потери люфтваффе (самолеты всех типов) составили 978 машин. За первые три недели войны на Восточном фронте (с 22 июня по 12 июля 1941 г.) безвозвратные потери люфтваффе (самолеты всех типов) составили: по так называемым "уточненным данным" - 550 самолетов, по простому суммированию еженедельных сводок штаба люфтваффе- 473 самолета. Т.е. в два раза меньше, чем в небе Франции. В целом, за все время кампании на Западе (с 10 мая по 24 июня) люфтваффе безвозвратно потеряло на Западном фронте 1401 самолет. За сопоставимый промежуток времени (с 22 июня по 2 августа 1941 г.) безвозвратные потери немецкой авиации на Восточном фронте составили 968 самолетов.
За 14 дней войны на Западе немецкие войска продвинулись на 350 километров, а за первые 10 дней на Востоке на 800 километров. Потери же вермахта во Франции в ходе того, что отечественные историки и по сей день не стесняются называть "триумфальным маршем", были в 2,5 раза больше, чем потери на Восточном фронте к 6 июля 1941 года. И это при том, что вся французская армия была по числу людей, дивизий, танков и самолетов меньше Первого стратегического эшелона Красной Армии, а главные события войны с Францией произошли на "пятачке" Нормандии и Фландрии, с максимальными расстояниями в 300 км по фронту и 250 км в глубину. Это примерно соответствует размерам Литвы, которую одна из трех, самая малочисленная, Группа армий "Север" заняла за одну неделю июня 1941 года.
В кампании на Западе с 10 мая по 24 июня 1940 года немецкие войска потеряли 45 074 человек убитыми, 110 043 ранеными и 18 384 пропавшими без вести. Среднее число убитых составило 1001 человек в день на 2,5 миллиона солдат и офицеров (400 человек в сутки на 1 миллион личного состава).
К 1 декабря 1941 года германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, Молдавию, Эстонию, значительную часть РСФСР, Украины, продвинулись вглубь до 850—1200 км, потеряв при этом 740 тысяч человек (из них 230 тысяч убитыми). Среднее число убитых составило 1769 человек в день на 4,3 млн чел. (411 человек в сутки на 1 миллион личного состава)