> Увы нет. Продвижение Мировой революции осуществлялось все время существования большевизма,
Нуда… мы подписали Брестский мир, затопили свои военные корабли, отдали Польшу, Финляндию, Прибалтику, какие то западные территории, чуть было не потеряли Украину и Среднюю Азию… лихо «продвигали». Что касаемо «Социалистического лагеря». Ни какого отношения к Мировой революции это не имело, это просто делили мир после войны. Не было ни какой мировой революции, были лозунги.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Пока Россия будет защищать большевизм, до тех пор претензии пострадавших стран будут направлены против России.
Россия не защищает большевизм. Россия защищает свое право на принятие суверенных решений, даже если они идиотские.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, где говорилось: «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества»
> Теперь о самой теме. Сравнивать что-то с нацизмом, как с тоской отсчета на шкале, то есть что-то вроде точки замерзания воды, на шкале термометра, было бы интересно, если бы кто-то, с математической точностью рассчитал цену деления.
> Но нацизм, как верхняя точка шкалы человеческого беспредела, после той же Хиросимы, уже не проходит. > Поэтому сравнение чего-то с нацизмом, это в лучшем случае эмоции, а в худшем, просто дешевая пропаганда. > Сегодня в стране ЕС, Латвии, есть люди лишенные прав. Есть решения власти о недопустимости оценок некоторых исторических моментов, есть реальное заявление на построение национальной страны, есть притеснения инакомыслия.
20:42 28.05.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так за ради чего большевизм принес море человеческой крови, разрушение Российского государства, если в конечном итоге Россия все равно пришла к капитализму, но с гораздо более низким относительным стартовым потенциалом, а?
>>Тема не о «за ради чего», а о правомерности отождествления нацизма и коммунизма…
> > Вопрос, заданный Совок- бу дополняет тему. Рассмотрение темы без этого вопроса непродуктивно. > Победителей не судят, и если бы коммунисты построили тот Рай, который они обещали, они были бы неподсудны, ибо «победителей не судят».
Тему не нужно как-то «дополнять"-тема открывается индивидуально, а обсуждается коллективно.
> Теперь о самой теме. Сравнивать что-то с нацизмом, как с тоской отсчета на шкале, то есть что-то вроде точки замерзания воды, на шкале термометра, было бы интересно, если бы кто-то, с математической точностью рассчитал цену деления. > Но нацизм, как верхняя точка шкалы человеческого беспредела, после той же Хиросимы, уже не проходит.
> Поэтому сравнение чего-то с нацизмом, это в лучшем случае эмоции, а в худшем, просто дешевая пропаганда. > Сегодня в стране ЕС, Латвии, есть люди лишенные прав. Есть решения власти о недопустимости оценок некоторых исторических моментов, есть реальное заявление на построение национальной страны, есть притеснения инакомыслия. > А нацизм… он остался бы частью истории Германии, если бы не шел убивать за пределами СВОЕЙ страны.
Нацизм, по своей сущности, не мог оставаться «внутри Германии». В «Mein Kampf» Гитлер ЧЕТКО определил способ сделать Германию процветающим государством-это военная экспансия, что он и попытался претворить в жизнь… и так же ЧЕТКО указал на главного врага фашизма-коммунизм.
> Коммунисты, и коммунизм, это местные, наши разборки, возможно действительно неудачная попытка построить некое идеальное общество. Хотя лично я в это не верю. Был захват власти. А «бесклассовое «общество, о котором здесь кто-то сказал, это вообще полный абсурд. > Но в любом случае нацизм, который уничтожал жизнь не только в Германии, и даже не только в Европе, сравнивать с коммунизмом может лишь идиот.
О чем и тема…
20:49 28.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Даже вражеские газеты бывает пишут вполне разумные вещи, и это одна из них: > В 2009 году Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, где говорилось: «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».
Это ОБЯЗАТЕЛЬНО обсудим, но вначале необходимо обсудить «во-первых, «во-вторых» приведенные «Новой»
> Но вот анализа ты и избегаешь.
Анализ в вышеприведенных ссылках, но Вы этого, приведенного мною анализа, упрямо извегаете…
20:51 28.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Нацизм, по своей сущности, не мог оставаться «внутри Германии». В «Mein Kampf» Гитлер ЧЕТКО определил способ сделать Германию процветающим государством-это военная экспансия, что он и попытался претворить в жизнь… и так же ЧЕТКО указал на главного врага фашизма-коммунизм
Коммунисты тоже «заявляли» за мировую революцию. Но это все заявлениями и закончилось. А вот если бы они, как Гитлер пошли убивать во всем мире, как это сделал Гитлер, сравнение могло бы иметь право на существование, если бы, как я говорил, была бы некая шкала оценок, с определенной ВЕРХНЕЙ точкой. Но после Гитлера было столько всего, что могло бы оспорить верхнюю точку на шкале… И это даже не говоря о предвзятости «судей».
20:56 28.05.2017
Terkin (Terkin) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже в газете откровенно враждебной могут содержаться разумные мысли и выводы. >> Судить надо по материалу, а не по оболочке, и, тем более, не по заведомо извращенным комментариям. >>
>Да мне уже само название заголовка говорит о глупом авторе статьи.
Статьи или темы?
> И поверьте я не ошибаюсь.
Однако…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Между тем, запрещать следует совсем другое: не сравнение большевизма и сталинизма с нацизмом (что является констатацией фактов), а любые попытки восхваления этих человеконенавистнических практик и их организаторов и исполнителей. "
>Пусть восхваляют. Я эту газету вообще не читаю да и читать не буду. > Пусть тратятся впустую.
Газета всего лишь бумага для одного места, но…
Парламентская Ассамблея ОБСЕ совсем не газета.
21:04 28.05.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Нуда… мы подписали Брестский мир, затопили свои военные корабли, отдали Польшу, Финляндию, Прибалтику, какие то западные территории, чуть было не потеряли Украину и Среднюю Азию… лихо «продвигали». > Что касаемо «Социалистического лагеря». Ни какого отношения к Мировой революции это не имело, это просто делили мир после войны. Не было ни какой мировой революции, были лозунги.
Теория «Мировой революции"-это идеология троцкизма, но никак не социализма и уж тем паче-коммунизма. Во всяком случае, И.В.Сталин решительно критиковал эту теорию. Революцию нельзя «принести на кончиках штыков"-общество должно САМО осознать необходимость революции и провести ее. (Это больше для Совка!).
21:12 28.05.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы нет. Продвижение Мировой революции осуществлялось все время существования большевизма,
> > Нуда… мы подписали Брестский мир, затопили свои военные корабли, отдали Польшу, Финляндию, Прибалтику, какие то западные территории, чуть было не потеряли Украину и Среднюю Азию… лихо «продвигали». > Что касаемо «Социалистического лагеря». Ни какого отношения к Мировой революции это не имело, это просто делили мир после войны. Не было ни какой мировой революции, были лозунги.
Это и есть продвижение Мировой революции.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пока Россия будет защищать большевизм, до тех пор претензии пострадавших стран будут направлены против России.
>Россия не защищает большевизм. Россия защищает свое право на принятие суверенных решений, даже если они идиотские.
Это так, но… Пока Россию мировое сообщество относит к проигравшей стороне, как когда-то нацистскую Германию. И для этого есть все основания. А фактически Россия наиболее пострадавшая от большевизма страна. Но чтобы Россия получила статус пострадавшей страны вместо проигравшей, сперва надо самой России признать себя пострадавшей от большевизма.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, где говорилось: «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества»
Вечно игнорировать решения Международных организаций невозможно, боком это выйдет.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже вражеские газеты бывает пишут вполне разумные вещи, и это одна из них: >> В 2009 году Парламентская Ассамблея ОБСЕ приняла резолюцию, где говорилось: «В XX веке европейские страны испытали на себе два мощных тоталитарных режима, нацистский и сталинский, которые несли с собой геноцид, нарушения прав и свобод человека, военные преступления и преступления против человечества».
>Это ОБЯЗАТЕЛЬНО обсудим, но вначале необходимо обсудить «во-первых, «во-вторых» приведенные «Новой»
> > >
>> Но вот анализа ты и избегаешь.
>Анализ в вышеприведенных ссылках, но Вы этого, приведенного мною анализа, упрямо извегаете…
Почему ты полагаешь, что только ты имеешь право что-либо комментировать и интерпретировать, а?
21:19 28.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нуда… мы подписали Брестский мир, затопили свои военные корабли, отдали Польшу, Финляндию, Прибалтику, какие то западные территории, чуть было не потеряли Украину и Среднюю Азию… лихо «продвигали». >> Что касаемо «Социалистического лагеря». Ни какого отношения к Мировой революции это не имело, это просто делили мир после войны. Не было ни какой мировой революции, были лозунги.
>Теория «Мировой революции"-это идеология троцкизма, но никак не социализма и уж тем паче-коммунизма. Во всяком случае, И.В.Сталин решительно критиковал эту теорию. Революцию нельзя «принести на кончиках штыков"-общество должно САМО осознать необходимость революции и провести ее. (Это больше для Совка!).
Однако, приносили именно на кончиках штыков все время существования большевизма. И это ФАКТ, а не ДЕМАГОГИЯ.
21:21 28.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Однако, приносили именно на кончиках штыков все время существования большевизма.
Например…
21:23 28.05.2017
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, приносили именно на кончиках штыков все время существования большевизма.
>Например…
Ты прикидываешься, или как?
Восточная Европа, Китай, Северная Корея, Вьетнам, Куба… В Афганистане увязли…
21:25 28.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Вечно игнорировать решения Международных организаций невозможно, боком это выйдет.
>
Мы пробовали «не игнорировать»…нас поставили раком, и отсношали так, что до сих пор ходим вразвалочку.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> России признать себя пострадавшей от большевизма.
ДАВНО признано. Большинством граждан России. НО признавать и оценивать, это НАШЕ ВНУТРЕННЕЕ ДЕЛО, а не сомнительных забугорных организаций, ибо это, (! ВНИМАНИЕ!) НАШ, СУВЕРЕННЫЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ НЕ ВЫХОДИЛ ЗА ТЕРРИТОРИИ РИ. То есть мы ни кого не принуждали в коммунизму. Чего не скажешь о «принуждении к демократии».
21:29 28.05.2017
Нацизм настолько примитивен, что может лыть построен ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС в любом государстве любой нацией. Коммунизм — недостижимый идеал. Впрочем так же как и либерализм.
21:31 28.05.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Восточная Европа, Китай, Северная Корея, Вьетнам, Куба…
Не та ли это Восточная Европа, которая воевала против нас на стороне Германии? А все остальные страны… если там и было наше участие, то не в военной форме. А это не запрещено. СССР вел успешную пропаганду социализма. И это тоже не запрещено. Но СССР не строил ТАМ концлагерей и печей для сжигания трупов. Не сбрасывал ядерных бомб, не посыпал Вьетнам химическим оружием. Афганистан… да, это наш позор. Это наше горе. Но это единственный пример нашего открытого военного вторжения в суверенную страну.
21:36 28.05.2017
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Нацизм настолько примитивен, что может лыть построен ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС в любом государстве любой нацией.
Если признаком нацизма считать притеснение по национальному признаку, то позвольте вам напомнить, что после евреев русские и Россия стала виноватавовсем. А это и не «ЗДЕСЬ», и не «СЕЙЧАС». Это система. Было время и мы пытались убедить себя в том, что виною тому наш «коммунизм», мол нас боятся и давят за дело. Даже я, было время, так думал. Скорее ДОПУСКАЛ, но не был уверен. Теперь я не допускаю, я УВЕРЕН, что мы виноваты в том, что хочется им кушать.
