Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот, Пашутка, ты когда врал — тогда или сейчас? quoted1
Ни тогда, ни сейчас, дорогой мой товарищ. Я же уже тысячу раз писал, что 90% моих постов, компиляция из книг историков, специалистов по истории 2-ой мировой войны.
Правды мы, видимо, никогда не узнаем, у каждого своё мнение.
Но это не играет никакой роли
Не у кого, ни у политического, ни у военного руководства и в мыслях не было, строить неприступные глубокие линии обороны — ни линию Молотова, ни линию Сталина.
Предвоенная стратегия РККА базировалась на идее войны — «малой кровью, на чужой земле».
И величайшей насмешкой истории было то, что это могло бы случиться 29 сентября 1939 года, когда Сталин отдал приказ Красной армии, остановиться.
Когда до Берлина оставалось 650 км, когда Гитлер мог получить войну, которой он боялся больше всего — на два фронта.
У вермахта образца 1939 года не было ни качественного вооружения, ни боеприпасов, ни горючего, ни продовольствия. Полностью отмобилизованная РККА численно почти в три раза превосходила немцев на восточном фронте и многократно по всем без исключения видам вооружения.
ПОЧЕМУ СТАЛИН ОТДАЛ ТАКОЙ ПРИКАЗ?
Одним своим словом, он погубил 28 миллионов своих граждан и 50 миллионов во всём мире.
На двух сумасшедших кровавых диктаторах, полностью ложится вся вина за величайшую трагедию всего человечества!!!
Ты, дорогой мой товарищ, жертва коммунистической пропаганды, что все евреи — маленькие, носатые, очкастые и паталогические трусы. Денег у них куры не клюют и всё нажито нечестным трудом и махинациями.
Ты даже представить себе не можешь. как евреи с русскими жили в московских коммуналках на 10−15 семей с одной кухней, одним туалетом и часто без ванной.
И жили, более-менее дружно. Тем более дети, дружившие с 2-х летнего возраста, а это побольше чем родня.
Так что ничего не типичного. в моей судьбе не было.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ни тогда, ни сейчас, дорогой мой товарищ. quoted1
Ну да, точно — сначала сказал, что не взрывали, потом что взрывали, но оба раза сказал «правду»… Пашутка, ты явно не психолог. Ты больше похож на пациента…
> 90% моих постов, компиляция из книг историков, специалистов по истории 2-ой мировой войны. quoted1
Вранье!!!
Это копипаста из книг шарлатанов, подлецов и лжецов!
> Правды мы, видимо, никогда не узнаем, у каждого своё мнение. quoted1
Первоисточники читать не пробовал? А не «труды» проплаченных западом шарлатанов…
> Не у кого, ни у политического, ни у военного руководства и в мыслях не было, строить неприступные глубокие линии обороны — ни линию Молотова, ни линию Сталина. quoted1
Хочешь сказать, что бетонные УРы сами собой, как грибочки после дождя выросли?
> Предвоенная стратегия РККА базировалась на идее войны — «малой кровью, на чужой земле». quoted1
Назови мне хоть одно государство, чья оборонная стратегия базируется на идее «большой кровью на своей земле»!!!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> И величайшей насмешкой истории это могло бы случиться 29 сентября 1939 года, когда Сталин отдал приказ Красной армии, остановиться. >
> Когда до Берлина оставалось 650 км, когда Гитлер мог получить войну, которой он боялся больше всего — на два фронта. > > ПОЧЕМУ СТАЛИН ОТДАЛ ТАКОЙ ПРИКАЗ? quoted1
Может, потому что не хотел войны? Такой вариант ты, естественно, не рассматриваешь?..
> У вермахта образца 1939 года не было ни качественного вооружения, ни боеприпасов, ни горючего, ни продовольствия. quoted1
Да? И куда же это все делось?
Неужели ты в самом деле думаешь, что во время войны все заводы останавливаются и перестают выпускать свою продукцию?
Что, с 1 сентября 1939 года и целый следующий месяц все военные заводы Германии перестали выпускать оружие и боеприпасы? Ждали, когда все это закончится?
> Одним своим словом, он погубил 28 миллионов своих граждан и 50 миллионов во всём мире. > > На двух сумасшедших кровавых диктаторах, полностью ложится вся вина за величайшую трагедию всего человечества!!! quoted1
Да нет, все это ложится на Англию, Францию и США, которые могли еще в 1936 году уничтожить Гитлера за нарушение им Версальского договора, когда у Германии не было ни танковых армий, ни авиации, ни флота, да и армии, по сути, не было…
Из-за своего бездействия эти три сумасшедшие страны погубили десятки миллионов человек и в Европе и в СССР. А потом решили все свалить на Сталина…
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неужели ты в самом деле думаешь, что во время войны все заводы останавливаются и перестают выпускать свою продукцию? Что, с 1 сентября 1939 года и целый следующий месяц все военные заводы Германии перестали выпускать оружие и боеприпасы? Ждали, когда все это закончится? quoted1
О чём ты говоришь, дружище? В канун войны германская экономика буквально дышала на ладан, все более попадала в заколдованный круг: перекачка сырья и финансовых средств в военную промышленность подрывала отрасли экономики, работавшие на экспорт, в результате чего экспортные и валютные возможности фашистской Германии все более приходили в несоответствие с потребностями раздутой военной промышленности.
В начале 1937 года вследствие отсутствия валюты для закупки стратегического сырья гитлеровцы были вынуждены даже несколько сократить ранее намеченную программу вооружений.
«Продолжение политики вооружений и продолжение четырехлетнего плана… поставлены под вопрос, — докладывал Шахт Герингу 2 апреля 1937 г., — так как, во-первых, имевшиеся внутри страны запасы сырья исчерпаны и, во-вторых, поставки из-за границы… недостаточны, чтобы покрыть возросшие потребности».
В служебном дневнике Иодля, начальника управления сухопутных сил военного министерства, 4 февраля 1937 г. была сделана следующая запись: «Передача новых заказов предприятиям приостановлена, чтобы дать возможность выполнить старые. Рода войск… устанавливают шкалу неотложности своей потребности в железе и стали., так как может быть удовлетворено лишь 50% требуемого количества».
В начале 1937 года для получения валюты по приказу Геринга была проведена такая экстраординарная мера, как частичная продажа германских активов за границей и досрочное требование перевода в Германию прибылей от немецких заграничных капиталовложений.
Поскольку целью гонки вооружений являлась подготовка грабительской войны, гитлеровцы рассчитывали, что в ходе такой войны им удастся не только компенсировать, но и перекрыть временные потери германских монополий от сокращения заграничных инвестиций. Эта мера принесла фашистской экономике около полумиллиарда марок в иностранной валюте.
Однако извлеченных средств хватило для военной промышленности лишь на несколько месяцев. К августу 1937 года они были полностью исчерпаны.
К концу года валютный и девизный фонд Рейхсбанка составлял ничтожную сумму — 74 млн. марок, которых едва хватало на содержание дипломатической и консульской службы за границей.
Найти выход из тяжелого финансового положения не помогло и сокращение ввоза необходимых населению продовольственных и промышленных товаров. В 1937 году ввоз товаров гражданского потребления сократился по сравнению с 1929 годом более чем на 40%: с 4,6 млрд. до 2,6 млрд. марок.
Недостаток в стране продовольственных и промышленных товаров принял такие масштабы, что гитлеровцы постепенно стали вводить карточную систему. В крупных городах была установлена норма потребления масла, торговля продовольственными и промышленными товарами стала производиться по специально составленным местными властями спискам покупателей.
«Вопреки все новым официальным заявлениям правительственных органов, продовольственное снабжение населения продолжает оставаться неутешительным., — писал Шахт Герингу. — Сегодня уже повседневно ощущается недостаток целого ряда потребительских товаров».
Гитлеровцы понимали, что неуклонно ухудшающееся снабжение населения является питательной почвой для распространения в Германии недовольства и антифашистских настроений. Боясь обострения политического положения в стране, гитлеровцы были вынуждены в 1937 году, несмотря на недостаток валюты, не только отказаться от дальнейшего сокращения закупок продовольствия за границей, но даже несколько расширить их.
«Этот вынужденный дополнительный ввоз продовольствия., — пишет немецкий историк Г. Кенигер, — в условиях катастрофического положения в Германии с иностранной валютой был равнозначен дальнейшему сокращению импорта важного в военном отношении сырья. Следствием этого являлось замедление программы вооружений».
Вследствие недостатка сырья выпуск промышленной продукции в первом квартале 1938 года был ниже, чем в конце 1937 года.
Темпы прироста промышленной продукции резко снизились. Если в 1935 году они составляли 15,5%, в 1936 году — 12,2, в 1937 году — 11,2, то в 1938 году — лишь 2,3%.
Таким образом, экономическое «чудо», о котором трубили гитлеровцы, лопнуло как мыльный пузырь.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> В канун войны германская экономика буквально дышала на ладан, все более попадала в заколдованный круг: перекачка сырья и финансовых средств в военную промышленность подрывала отрасли экономики, работавшие на экспорт, в результате чего экспортные и валютные возможности фашистской Германии все более приходили в несоответствие с потребностями раздутой военной промышленности. quoted1
Ну и где там сказано, что к 01,10,1939 германия осталась без боеприпасов и горючего?
Дам две таблички для сравнения: одна по хранящимся боеприпасам по годам, вторая по производству боеприпасов по годам
Возьмем самое распространенное 75-мм пехотное орудие. На 1 сентября 1939 году на складах находилось 3 500 000 снарядов. По состоянию на 1 апреля 1940 года (через пол года) количество снарядов составило уже 6 240 000 снарядов. Производство же варьировалось от 200 000 до 370 000 снарядов в месяц. То есть, даже если предположить, что за войну с Польшей Германия израсходовала все снаряды, имеющиеся у нее на складах, а заводы простаивали, то все равно получается разница в 2 740 000 снарядов, которые были на складах через пол года после войны с Польшей. Возьмем, очень грубо, что в среднем в месяц производилось 300 000 снарядов. За 6 месяцев получим 1 800 000 произведенных снарядов.
Итого получаем разницу в 940 000 снарядов, которые были на складах Германии к концу войны с Польшей.
Это подсчет, конечно, грубый, и при самых неблагоприятных для Германии исходе, в реальности их было, скорее всего, больше. Поэтому говорить о том, что после войны с Польшей в Германии не было ни снарядов, ни горючего — как минимум глупо!
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому говорить о том, что после войны с Польшей в Германии не было ни снарядов, ни горючего — как минимум глупо! quoted1
Что именно глупо, а что не очень, мы обсудим после того, как ты проработаешь следующие материалы.
-Военно-техническая серия «Панцер 38 т и машины на его базе» — Ю. Мухин «Авиапромышленность СССР в 1921—1941 гг.» - И. Бунич «Гроза» Кровавые игры диктаторов" — Ф. Куровски «500 танковых атак» - М. Солонин «Бочка и обручи или когда началась ВОВ» - В. Бережков «Как я был переводчиком Сталина» - У. Ширер «Немецкий дневник» - Л. Семененко «Великая Отечественная война. Как это было» - А. Зурмински «Йокенен или Долгий путь из Восточной Пруссии в Германию» - В. Суворов «Тень победы» - П. Заика «Ударная сила люфтваффе. Истребители» журнал «Крылья Родины» 71995 - В. Котельников «Хейнкель"-111. Бомбардировщик блицкрига» — Д. Кауфман «Фортификация 2 мировой войны 1939−45гг. Третий рейх» — Б. Соколов «Мифическая война. Миражи второй мировой» - В. Кейтель «Размышления перед казнью» — К. Дегтярев «Штирлиц без грима. Семнадцать мгновений вранья» — Г. Баур «Личный пилот Гитлера» - В. Таболин «Миссия полпреда А. Мерекалова» журнал «Военно-исторический архив 122002) - И. Черников „Энциклопедия мониторов. Защитники речных границ России“ - Г. Препарата „Гитлер.Инк. Как Британия и США создавали третий рейх“ - А. Шпеер „Третий рейх изнутри. Воспоминания рейхсминистра военной промышленности“ — Г. Дрожжин „Асы и пропаганда. Мифы подводной войны“ - В. Галин „Политэкономия войны. Заговор Европы“ - Е. Музруков „Приливная волна“ над Румынией» журнал «Братишка» 92013 - Я. Эйдус «Жидкое топливо в войне» - «Танк на поле боя 005 — Schutzenpanzer. Бронетранспортеры вермахта» Часть.3 - С. Славин «Секретное оружие третьего рейха» - В. Краснов «Судостроение и судоремонт на Черном море в 1941−44гг» сборник «Гангут» 091995 - С. Иванов «История автомобиля № 02 — Легковые автомобили Вермахта. Часть II» - Н. Афонин «Малые крейсера «Муравьев-Амурский» и «Адмирал Невельской» журнал «Гангут» № 26 - М. Зефиров «Асы 2МВ. Союзники люфтваффе: Венгрия, Болгария, Румыния» - Ч. Хайем «Торговля с врагом» - В. Размеров «Экономическая подготовка гитлеровской агрессии» - М. Мельтюхов «Освободительный поход Сталина» - А. Широкорад «Корабли и катера ВМФ СССР 1939−1945гг» - А. Бухнер «Восточный фронт» - А. Степанов «Развитие советской авиации в предвоенный период. 1938 г — первая половина 1941г» - Ю. Мухин «Блицкриг. Как это делается» — И. Ермолов «Под знаменами Гитлера» — Г. Бидермайер «В смертельном бою» — П. Бамм «Невидимый флаг. Фронтовые будни на Восточном фронте. 1941−45» — В. Хубач «Захват Дании и Норвегии. Операция «Учение Везер» 1940−41» — В. Макаров «Генералы и офицеры вермахта рассказывают» — С. Сафонов «На пути к «летающей крепости» журнал «Крылья Родины» 22001
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что именно глупо, а что не очень, мы обсудим после того, как ты проработаешь следующие материалы. quoted1
Помню, был тут на форуме один, тоже мнил себя историком и в доказательство своей состоятельности кидался своими списками литературы… Пропал куда-то… Видимо забанили…
Че сказать-то хотел? Что из-за того, что Солонина с Резуном почитал — так умнее стал?