Разоблачаем миф о «золотой блокаде» и прочие байки сталинистов
14:12 08.08.2017
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> 700 000 расстрелянных и миллионы узников ГУЛАГа — мало?
Смотря с чем сравнивать. А уточните, сколько узников ГУЛАГа было? А то «миллионы» — как-то не конкретно. Сравнения, Натали, нужно производить корректно. Вас устраивает количество заключенных на сегодняшний день?
16:14 08.08.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на :
> Просто перечислю, кто когда заключал соглашения и договоры с Гитлером до пакта Молотова-Риббентропа 1933 — Великобритания, Франция, Италия — пакт четырех1934 — Польша — пакт Гитлера-Пилсудского1935 — Великобритания — морское соглашение1936 — Япония — антикоминтерновский пакт1938 — сентябрь, Великобритания — декларация о ненападении1938 — декабрь, Франция — декларация о ненападении1939 — март, Румыния — экономическое соглашение1939 — март, Литва — договор о ненападении1939 — май, Италия — пакт о союзе и дружбе1939 — май, Дания — договор о ненападении1939 — июнь, Эстония — договор о ненападении1939 — июнь, Латвия — договор о ненападении1939 — август, СССР — пакт о ненападении
Приведенный Вами расклад свидетельствует о строгом следовании Гитлером совету Карла Хаусхофера о необходимости создания Континентального блока против «анаконды» (Соединенных Штатов), готовой в будущем удушить весь мир (возможно, я неточно привел высказывание Хаусхофера).
И России с Японией Хаусхофер в начале 20 века (ещё до Русско-Японской войны) отводил одно из главных мест в этом Континентальном блоке. Возможно, Гитлер и доверял Сталину при заключении пакта 1939 года.
Непонятны только силы, склонившие Сталина к большей симпатии к англосаксам.
В итоге же экономическим победителем во Второй мировой войне стали США, благодаря тому, что Континентальный блок так и не был создан. Более того, благодаря политике Сталина СССР надолго рассорился со многими странами — возможными партнерами по возможному Континентальному блоку. В том числе, и с Японией, сохранявшей верность пакту о ненападении, заключённому со Сталиным.
16:52 08.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> Сталин виноват что СС вырезали наше мирное население?
Сталин виноват в том, что война началась по самому худшему сценарию. Напомню, что до осени 1939 года у СССР и Германии не было общей границы, а напав на Польшу и разделив её, они такую общую границу получили. Имея такого соседа, как Гитлер, Сталин мог и был обязан: 1. Либо напасть первым, разгромить фашизм на его территории (факты говорят о том, что так и планировали, но нас опередили) 2. Либо построить такую оборону, что блицкриг увяз бы в ней уже с Белоруссии. Благо, и время было, и возможности. Поэтому по вине Сталина, как главы государства и командующего армией, мы пон если такие огромные потери — 26 миллионов человек, в том числе, как справедливо замечено, мирного населения.
16:53 08.08.2017
XandrL (40893) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не вертись как вша на гребешке. >> «А вот большевизм и лично Сталин виноваты в столь огромной цене этой Победы.»
>Все понятно) Аргументы кончились, начались оскорбления) Это нормально, это часто бывает у людей, у которых изначально позиция — го. но)
У тебя еще совсем не было ни одного аргумента. Верчение вши на гребешке не являются какими-либо аргументами.
> Ну раз так прокачусь по другим твоим доводам — ты ссылаешься на то что писал какой то там один человек, и уровнял тоталитаризм с фашизмом и коммунизмом.
Я тебе привел ДОКАЗАТЕЛЬНОЕ обоснование своей позиции. А ты опять лишь вертишься как вошь на гребешке.
> Объясню для особо одаренных, как любит говорить один человек. Тоталитаризм — форма правления. Коммунизм — несбывшаяся мечта о всеобщем равенстве и процветании. Фашизм — превознесение одной отдельно взятой расы над другими. Это тоже самое как ровнять автомобиль, небо и кубик рубика. Это разные понятия. И если ваш автор ровняет эти понятия это не говорит о его особой умственной одаренности.
Понятия не автор ровняет. Их уравнял исторический опыт. Ты толкешь о том, как мечталось, а автор о том как было. Ты разницу понимаешь ли, а? Так я и пишу, что от коммунизма способны лишь слепо ВЕРИТЬ своим , а реальная окружающая действительность совсем иная.
> СССР натворил много, и даже целые народы пересылал, и за это давно все покаялись, а народы реабилитировали.
Не перекладывай вину большевистской идеологии, и ее носителей, на государство и его народ. Большевизм не осужден! И коммуняки не покаялись! Более того, даже признанный партией культ личности Сталина, совсем не мешает этой самой партии его прославлять.
> Вам, уважаемый, просто очень хочется по вытирать ноги о свою страну) Зачем? Ну… Наверное вам это важно. Сочувствую…
Вот опять ты демонстрируешь лишь верчение вши на гребешке.
> Вот от реставрации большевизма мы и должны защитить и себя и государство. > Построенная на большевистских мифах разве история? > Нет, это фальсификация! > А история должна быть такой какая она есть!
>> Но мы все, как тупые бараны пойдем по твоему пути, устроим этот суд, что дальше? А я скажу, а дальше начнется западный вой!
>А вой разве прекратится от того, что мы не будем признавать своей истинной истории? — Нет! > Так о чем ты бормочешь?
>> Заголосит прибалтика — отдайте нам деньги за вашу бесчеловечную окупацию, они и так об этом трезвонят бесконечно. Украина заголосит и много кто еще, на Российском горбу кататься всегда было много желающих, а по сколько мы сами осуждаем свою страну во всем, что, платить? Перед всеми голову склонять, ой да да, мы такие плохие?
>Так это же Вы, называющие себя русскими патриотами, настаиваете, что за большевизм должна отвечать Россия. > А мы настаиваем, что Россия пострадала от большевизма гораздо больше, чем все остальные вместе взятые. > Ты разницу понимаешь, или как всегда? > Пострадавшая сторона не отвечает, отвечает проигравшая.
> А большевизм проиграл, однозначно, это есть объективная реальность.
>> История разная, и плохая и хорошая, и вся она наша. Точка.
>Еще раз для совсем полных «особо одаренных». > Большевистские мифы историей не являются, как говорит Задорнов, совсем не являются. > Это фальсификации от которых и надо очистить нашу историю, пусть плохую, но нашу.
16:55 08.08.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на :
> ипотеза о том, что Сталин был агентом охранки, основывается на фальшивом «донесении Ерёмина», которое является одной из «классических» фальшивок новейшего времени.
Ну здрасти… В России без согласия Охранки, Кгб ничего не делалось… Даже контрреволюционный переворот в 91−93 году в России без КГБ не обошлось… Да и это хорошо, что Сталин был агентом Охранки… Он был неявным агентом, а туда брали таланты…
16:57 08.08.2017
мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Смотря с чем сравнивать
Поскольку это были невиновные люди, сравнения неуместны. Их вообще не должно было быть. мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> уточните, сколько узников ГУЛАГа было?
Всё цифры здесь. мурат (09031974) писал (а) в ответ на :
> Вас устраивает количество заключенных на сегодняшний день?
Нынешние заключенные осуждены за дело, а репрессированые просто так, как можно их вообще сравнивать?
17:09 08.08.2017
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> К чему приводит такая «логика» ты не в курсе, да? > К концентрационным лагерям, к крематориям, газовым камерам… >
Никогда не думал, что образование человека превращает в обезьяну… А вы походу представитель этой прогрессивной мысли… Кстати, главная идея либералов и гомо россиянусов… У Русских другая мысль по этому поводу…
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения. >> Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое.
> > Мать святая Богородица! Исаич, ты живой?!?
Твоя мать «святая Богородица», да? Очень похоже…
17:31 08.08.2017
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> > Непонятны только силы, склонившие Сталина к большей симпатии к англосаксам. > Более того, благодаря политике Сталина СССР надолго рассорился со многими странами — возможными партнерами по возможному Континентальному блоку. В том числе, и с Японией, сохранявшей верность пакту о ненападении, заключённому со Сталиным.
Если бы вы понимали, что Гитлер и нацизм — продукт деятельности США, то не задавали бы вопрос о силах.
И каким силам помешало бы это образование:
— «Славянское союзное конфедеративное государство» (ССКГ) — планировалось создать к 1953−1954 годам. В составе СССР, Польши, Чехословакии, Болгарии, Югославии или (второй вариант проекта) — Украины, Белоруссии и упомянутых государств. Со столицей в Белграде, Минске, Софии или Варшаве.
>>> Сталин виноват что СС вырезали наше мирное население?
>> >> Большевизм и лично Сталин виноваты, что допустили до этого. >> >> При слабом царе Николае II немцы и австрияки и близко к Москве не подходили, Петроград в блокаду не брали, и питерцы не вымирали от холода и голода, к Царицыну и близко не подходили, не говоря о его разрушении… >> >> Репрессии в РККА 1937—1938 — масштабные политические репрессии («чистки») в отношении командного и начальствующего состава РККА и РКВМФ, которые выделяются исследователями как одно из проявлений, составная часть политики «Большого террора» в СССР, явившейся, в свою очередь, прямым следствием культа личности Сталина. >> В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА: >> Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.
>> Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: >> Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл. >> (Репрессии в РККА 1937—1938…)
>По всей видимости вы зачитались ранним Геббельсом и в восторге от него.
Не перекладывай свои проблемы на оппонента.
Это Геббельс сочинил, или все же так и было, а?:
При слабом царе Николае II немцы и австрияки и близко к Москве не подходили, Петроград в блокаду не брали, и питерцы не вымирали от холода и голода, к Царицыну и близко не подходили, не говоря о его разрушении
17:44 08.08.2017
Нечерноземец 40284 (40284) писал (а) в ответ на :
> Господа антисоветчики! Геббельс жестоко ошибся!
Конечно, ошибся.
Самым главным антисоветчиком был «гениальный» Вождь мирового пролетариата, и, безусловно, продолжатель его дела — Вождь всех народов.
Именно ими Советская власть, возникшая в результате февральской революции, была заменена ДИКТАТУРОЙ партии.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вот от реставрации большевизма мы и должны защитить и себя и государство.
>>Окей, теперь считай, сколько будет стоить стране твоя «историческая правда» >> Вот по факту, с твоей точкой зрения в России согласно сколько процентов населения? 3? 5? и этого наверно нету. Остальные свою историю любят, такая какая есть.
> > Так, а какая она есть, а?
> Построенная на большевистских мифах разве история? > Нет, это фальсификация! > А история должна быть такой какая она есть!
У большевиков правды то было куда больше чем у нынешних мифотворцах от хистории.
>> Но мы все, как тупые бараны пойдем по твоему пути, устроим этот суд, что дальше? А я скажу, а дальше начнется западный вой! > > А вой разве прекратится от того, что мы не будем признавать своей истинной истории? — Нет!
Ага. Отвергнуть одни мифы и взять другие мифы от современных хисториков. Тем более современный хисторики кроме тошнотворной лжи вообще ни чего не производят.
> Так о чем ты бормочешь?
>> Заголосит прибалтика — отдайте нам деньги за вашу бесчеловечную окупацию, они и так об этом трезвонят бесконечно. Украина заголосит и много кто еще, на Российском горбу кататься всегда было много желающих, а по сколько мы сами осуждаем свою страну во всем, что, платить? Перед всеми голову склонять, ой да да, мы такие плохие?
> > Так это же Вы, называющие себя русскими патриотами, настаиваете, что за большевизм должна отвечать Россия.
А че плохого в большевизме?
> А мы настаиваем, что Россия пострадала от большевизма гораздо больше, чем все остальные вместе взятые. > Ты разницу понимаешь, или как всегда? >
Вы можете бредить чем хотите.
> Пострадавшая сторона не отвечает, отвечает проигравшая.
И кто проиграл. Если судить даже по вашему, то те уже в могиле. Да и вины на них нет. Это герои своего времени свернувшие поганую башку паразитам.
> > А большевизм проиграл, однозначно, это есть объективная реальность.
Зато коммунизм не избежен. Так называемый большевизм это только первые мазки картины о коммунизме.
>> Сталин был диктатором? да, был. Выиграл он вторую мировую? да, выиграл.
> > Разве наши отцы и деды воевали за Мировую революцию, а? > Народ воевал за свою Родину.
Без большевиков и их экономических действий деды бы горели в печах нацистов. Без индустриализации и коллекьивизации не было бы ни какой победы вообще. Народ под руководством коммунистов выиграл ту войну. И это неопровержимый факт.
> > Убери свои шулерские ручонки от Победы народа.
>
Это вам нужно убрать свои рученки от победы народа и коммунистам. Вам буржуазным недобиткам и паращитам, просравшую свою страну.
> А вот большевизм и лично Сталин виноваты в столь огромной цене этой Победы.
Это ложь. Без них были бы жертвы куда большие.
> > Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, особенно на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена. И только стена из 30 миллионов погибших заслонила страну от иноземного порабощения.
Ога ога. Вообщето львиная часть жертв это гражданские которых уничтодил твой любимец Гитлер и его армия со всякими бандерскими и иными подсерышами.
> Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей перегнали, как скот, в советские тюрьмы и лагеря.
Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое.
>> История разная, и плохая и хорошая, и вся она наша. Точка.
> > Еще раз для совсем полных «особо одаренных».
> > Большевистские мифы историей не являются, как говорит Задорнов, совсем не являются. > Это фальсификации от которых и надо очистить нашу историю, пусть плохую, но нашу.
Очистить историю нужно от буржуйских выдумок.
17:52 08.08.2017
Игорь29 (Игорь29) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у, ты чего портянки выкладываешь? мысль свою донеси
Читать не умеешь?
И это не портянки, а документы, которыми я аргументирую свои доводы.
17:52 08.08.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Преступление против народа совершил, мать его, ильич. Он развязал большевистский беспредел, и последующую гражданскую.
И мировой беспредел тоже, понимал же, что социализм не выживет в отдельно взятой стране, и что капиталистам придётся идти в своих странах на уступки пролетариату, а зачем им это.
