>>> >>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> В смысле причём? Сталин же в 37 году объявил о «сигнализации» с мест. >>>>>>>> А кто исполнял? Народ? >>>>>>> А разве доносы, это не исполнение? >>>>>> Так значит народ виноват, что друг друга топил? Это тот де народ, который потом за Сталина воевал, точнее вопреки ему.
>>>>> А это разве не вина? Если бы на твоего деда донесли и в итоге его расстреляли, ты бы как на это реагировал?
>>>> Кто донес? При каких обстоятельствах? >>> Ну допустим сосед. Дед твой мешал бы ему спать допустим (ну просто прибивал молотком гвозди), а этот человек пожаловался бы, мол мой сосед состоит в антисоветской организации. И деда бы моментально под суд и вынесли приговор (скорей всего ссылка или «высшая мера»).
>>Боюсь, что нет. Нужны показания еще минимум двух соседей. Поэтому перестаньте выдумывать.
> > Ну, а где доказательства ваших слов?
Вы первый заявили, что для расстрела достаточно показаний одного соседа. Будьте добры подтвердить это.
>>>>>>>>> «Плохо сигнализируете, — говорил военным тов. Сталин, — А без ваших сигналов ни военком, ни ЦК ничего не могут знать… Каждый член партии, честный беспартийный, гражданин СССР не только имеет право, но обязан о недостатках, которые он замечает, сообщать. Если будет правда хотя бы на 5%, то и это хлеб…»
>>>>>>> Это тут причём? Сталин говорил военным про то, что они плохо сигнализируют, где же тут что-то про тупых? >>>>>> А военные с Марса?
>>>>> И к чему это абсолютно глупая и неуместная фраза? Вот лишь бы что-нибудь сказать. >>>> Так откуда военные? Из народа? Или с Марса все же? Сколько я буду за вас отвечать? >>> Вы несёте какой-то бред, причём тут военные с Марса? Мы говорим о народе.
>>>>>> Так, а я об чем? >>>>> Ну, а ты абсолютно о другом: >>>> Я о том, что ты обвиняешь одного единственного человека. >>>>>> Стукачей тоде закрывали.
>>>>> А я тебе сказал, что стукачей за это не сажали, их наоборот было очень много. >>>> А откуда они взялись? >>> Что за глупые вопросы? Откуда взялись стукачи? В 37 Сталин сигнализировал народ и пошли с того времени и карьерные стукачи и другие.
>>>>>> Повторяю вопрос. Виновные были или нет? >>>>> Некоторые были виновны, некоторые нет.
>>>> Это не ответ. В процентах пожалуйста.
>>> >>> Полит заключённых было 27%-из них может 3−4% были невиновных (то есть дела сфабрикованы).
>>Как вы это посчитали?
>Кол-во полит заключённых было 27% (Это известно вроде бы из данных 55 года). > Я же сказал может быть 3−4%, может больше, потому что невиновных из-за доносчиков было много.
А может быть и 1−2. Сколько в числовом выражении это 4%? Получатся ли «многомиллионеые жертвы»? Посчитайте сами…
>>> А в целом допустим было 40%виновных, а 12% не виновны.
>> Это ваши личные данные? На чем они основаны?
>>>>> Приведите примеры, каких фабрикантов наказали за это. >>>> >>>> МУХИН Геннадий Иванович, 1905 года рождения, уроженец гор. Костромы, из рабочих, русский, гр-н СССР, бывший член ВКП (б) с 1924 года.
>>>> Являлся участником антисоветской заговорщической организации, существовавшей в НКВД. >>>> По заданию одного из руководителей этой организации СЕРБИНОВА М.Г. (осужден на 15 лет ИТЛ) МУХИН Г. И. в 1938 году выезжал в Туапсинский и в Новороссийский горотделы НКВД, где внедрял вражеские методы следствия. >>>> Путем фальсификации следственных дел МУХИН создавал несуществующие к.р.(контрреволюционные) организации. >>> >>>> В 1938 году МУХИН сфальсифицировал дело по обвинению быв. механика Новороссийской мор. базы ФРЕЯ Вильгельма Альбертовича (расстрелян). >>>> Изобличается показаниями соучастников СТЕРБЛИЧА, ШАШКИНА и АБАКУМОВА (осуждены к ВМН), показаниями свидетелей: НЕВЗОРОВА, БУГАЕВА, ЗАБРОДИНА, ОДЕРИХИНА, НЕНАХОВА, ГАТОВА, КРОХМАЛЕВА, ЧЕРВАТОЙ и ПОЛЯКОВА." >>>> Троцкистов хорошо поизвели. Одного только не смогли, Хрущева. До сих пор не понимаю почему.
>>> >>> В 1934 году в лагерях НКВД содержалось 3849 заключённых, осуждённых к высшей мере с заменой лишением свободы. В 1935 году таких заключённых было 5671, в 1936-м- 7303, в 1937-м- 6239, в 1938-м — 5926, в 1939- м — 3425, в 1940-м — 4037 человек. Вот тебе пример «случайного обвинения»:
>>> > ********* (раскрыть)Контр-адмирал Константин Иванович Самойлов, также умерший во время следствия в тюрьме, был ровесником Тамручи, родом тоже из Баку, имел высшее военное образование. Перед арестом был начальником Управления военно-морских учебных заведений ВМФ СССР. Арестовали его вскоре после начала войны — 9 июля 1941 года. Обвинение было сформулировано как «подозрение на измену» Родине. За это «подозрение» он всю войну и послевоенные годы — целых 10 лет — томился в тюрьме. Из документов известно, что 59-летний адмирал умер в 1951 году, находясь под следствием в Сухановской тюрьме.
>>О чем это говорит?
>Разве вы не понимаете, или не хотите понять? > Про Сухановскую тюрьму говорит о поддельных статьях, человек родину защищал, а его бах и арестовали за «подозрение в измене родины.» > А второе: количество тех заключённых, которым назначили расстрел.
>> Это кто заявляет? Некий «палач». Есть имя и фамилия? Он же завтра расскажет как его инопланетяне украли и сверлили моск. Будете верить?
>В бывшем СССР тема исполнения смертных приговоров была закрытой. Непосредственные же участники этого процесса давали «подписку о неразглашении». Но сегодня того государства и органов, которым они давали подписку, нет. И человек более двух с половиной лет, приводивший в исполнение смертные приговоры в Азербайджане, бывший начальник учреждения УА-38/1 УИТУ МВД Аз ССР Халид Махмудович Юнусов рассказывает…
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> > vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И к тому же в то время были суды, на которых можно было доказать вину
> > Судопроизводство в 1937−38гг велось по упрощенной процедуре без предоставления адвоката и права обжалования, приговор приводился в исполнение в течение суток. Судебные заседания были очень короткими, за исключением показательных процессов.
Предлогаю вам выяснить между собой правду Из вашего источника:
-Сколько обычно проходило времени с момента вынесения приговор, а до приведения его в исполнение?
— По-разному: три месяца, шесть, бывало и до года. Из Министерства внутренних дел приходил специальный пакет с указом Верховного совета, в котором примерно говорилось: «Ваше прошение о помиловании рассмотрено…». В таком случае смертную казнь заменяли на пятнадцатилетнее тюремное заключение. Или же: «Приговор привести в исполнение». Мы вызывали заключенного и объявляли ему это
>> Итак, кого вы обвинили бы? > Правительство.
Почему?
10:59 06.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
>> Отвечаю третий раз для не научившегося читать продукта жизнедеятельности лучших универов России — quoted1Всё понятно, вскрылся лгун.
Да, это Вы, типичный продукт жизнедеятельности лучших универов России. Сообщаю Вам и таким же как Вы учёным, что Не Знаю это честный ответ, а то чему вас учили в лучших универах России это брехня.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
13:13 06.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Вы первый заявили, что для расстрела достаточно показаний одного соседа. Будьте добры подтвердить это.
Я такого не заявлял,не врите пожалуйста. Я написал вот что: И деда бы моментально под суд и вынесли приговор (скорей всего ссылка или «высшая мера»).
Посмотри на слово скорей всего. Синоним слова: Наиболее вероятно. То есть вероятность не на 100 процентов а на 50%.
> ********* (раскрыть)
Взять хотя бы биографию нашего выдающегося создателя космических ракет Сергея Павловича Королева. Ведь сел-то он по доносу. Более того. Прекрасно известно, кто написал этот донос. Это главный инженер Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ) Георгий Эрихович Лангемак — протеже самого Тухачевского.
Загремев в кутузку вскоре после своего патрона, Лангемак, дабы спасти свою шкуру, стал писать доносы на своих сослуживцев. Один из первых доносов касался Королева.
А вот тебе образец ложного доноса:
Вот тебе ещё пример:
> ********* (раскрыть)
После убийства в Ленинграде Сергея Кирова в декабре 1934 года по ложному обвинению в «антисоветской деятельности и террористических настроениях» был арестован старший брат Георгия Борис Жжёнов, являвшийся в тот момент студентом механико-математического факультета университета. Арест произошел после того, как Борис обратился к комсоргу своего курса с просьбой разрешить ему не идти на похороны Кирова. Показав на свои разбитые ботинки, он сказал: «Если я пойду в Таврический дворец, обязательно обморожу ноги. Какой смысл? Кирову это не поможет». Комсорг факультета доложил в органы НКВД о неблаговидном поступке студента Жжёнова, после чего Борис был исключен из университета и лишен прописки в Ленинграде
13:52 06.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы первый заявили, что для расстрела достаточно показаний одного соседа. Будьте добры подтвердить это.
>Я такого не заявлял, не врите пожалуйста. > Я написал вот что: И деда бы моментально под суд и вынесли приговор (скорей всего ссылка или «высшая мера»).
> Кто донес? При каких обстоятельствах?
Ну допустим сосед . Дед твой мешал бы ему спать допустим (ну просто прибивал молотком гвозди), а этот человек пожаловался бы, мол мой сосед состоит в антисоветской организации. И деда бы моментально под суд и вынесли приговор (скорей всего ссылка или «высшая мера»).
> > ********* (раскрыть)Взять хотя бы биографию нашего выдающегося создателя космических ракет Сергея Павловича Королева. Ведь сел-то он по доносу. Более того. Прекрасно известно, кто написал этот донос. Это главный инженер Реактивного научно-исследовательского института (РНИИ) Георгий Эрихович Лангемак — протеже самого Тухачевского. > > Загремев в кутузку вскоре после своего патрона, Лангемак, дабы спасти свою шкуру, стал писать доносы на своих сослуживцев. Один из первых доносов касался Королева.
Есть фото доноса? Типа вот такого
А сколько их было и почему уже толком не узнаешь.
> А вот тебе образец ложного доноса:
Я вижу образец того, что в деле разобрались и виновных наказали. Вы, видимо, до конца не дочитали.
13:53 06.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Вот тебе ещё пример:
>> ********* (раскрыть)
>После убийства в Ленинграде Сергея Кирова в декабре 1934 года по ложному обвинению в «антисоветской деятельности и террористических настроениях» был арестован старший брат Георгия Борис Жжёнов, являвшийся в тот момент студентом механико-математического факультета университета. Арест произошел после того, как Борис обратился к комсоргу своего курса с просьбой разрешить ему не идти на похороны Кирова. Показав на свои разбитые ботинки, он сказал: «Если я пойду в Таврический дворец, обязательно обморожу ноги. Какой смысл? Кирову это не поможет». Комсорг факультета доложил в органы НКВД о неблаговидном поступке студента Жжёнова, после чего Борис был исключен из университета и лишен прописки в Ленинграде
Вот тебе ещё пример:
> ********* (раскрыть)
После убийства в Ленинграде Сергея Кирова в декабре 1934 года по ложному обвинению в «антисоветской деятельности и террористических настроениях» был арестован старший брат Георгия Борис Жжёнов, являвшийся в тот момент студентом механико-математического факультета университета. Арест произошел после того, как Борис обратился к комсоргу своего курса с просьбой разрешить ему не идти на похороны Кирова. Показав на свои разбитые ботинки, он сказал: «Если я пойду в Таврический дворец, обязательно обморожу ноги. Какой смысл? Кирову это не поможет». Комсорг факультета доложил в органы НКВД о неблаговидном поступке студента Жжёнова, после чего Борис был исключен из университета и лишен прописки в Ленинграде
13:56 06.10.2017
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Я вижу образец того, что в деле разобрались и виновных наказали. Вы, видимо, до конца не дочитали.
Так я и этого не отрицал, я тебе привёл пример ложного доноса, которые были в СССР, и из-за таких доносов пострадали многие люди.Слава богу разобрались с виновниками,а то бы человек был наказан не за что.
14:04 06.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вижу образец того, что в деле разобрались и виновных наказали. Вы, видимо, до конца не дочитали.
>Так я и этого не отрицал, я тебе привёл пример ложного доноса, которые были в СССР, и из-за таких доносов пострадали многие люди. Слава богу разобрались с виновниками, а то бы человек был наказан не за что.
Так и я не отрицал ложных доносов. Вы что-то запутались.
15:32 07.10.2017
> Вы первый заявили, что для расстрела достаточно показаний одного соседа. Будьте добры подтвердить это.
Я правда этого не заявлял, но всё равно:
> ********* (раскрыть)
После убийства в Ленинграде Сергея Кирова в декабре 1934 года по ложному обвинению в «антисоветской деятельности и террористических настроениях» был арестован старший брат Георгия Борис Жжёнов, являвшийся в тот момент студентом механико-математического факультета университета. Арест произошел после того, как Борис обратился к комсоргу своего курса с просьбой разрешить ему не идти на похороны Кирова. Показав на свои разбитые ботинки, он сказал: «Если я пойду в Таврический дворец, обязательно обморожу ноги. Какой смысл? Кирову это не поможет». Комсорг факультета доложил в органы НКВД о неблаговидном поступке студента Жжёнова, после чего Борис был исключен из университета и лишен прописки в Ленинграде.
16:37 07.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете. (проверил модератор МариМишон0704 (МариМишон0704) из группы Кремлеботы) > > Комментарий модератора: Не стоило упоминать клинику психиатрии и психотерапии для виртуального оппонента
А почему же вы ему пред не даёте за бесконечный флуд в темах? Он эту фразу почти в каждой теме говорит:
> продукт жизнедеятельности лучших универов России
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
16:18 08.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Он эту фразу почти в каждой теме говорит: > продукт жизнедеятельности лучших универов Россииquoted1
Если Вы учились в одном из лучших универов, то во фразе нет противоречий и оскорбительных нот. Продукт жизнедеятельности учебного заведения выпускник учебного заведения. Не понимаю Ваших обид.
17:16 08.10.2017
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он эту фразу почти в каждой теме говорит: >> продукт жизнедеятельности лучших универов Россииquoted1
> > Если Вы учились в одном из лучших универов, то во фразе нет противоречий и оскорбительных нот. Продукт жизнедеятельности учебного заведения выпускник учебного заведения. Не понимаю Ваших обид.
Так зачем ты эту фразу повторяешь постоянно? Все уже поняли, что ты не любишь продуктов лучших универов.
22:00 08.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
>> Если Вы учились в одном из лучших универов, то во фразе нет противоречий и оскорбительных нот. Продукт жизнедеятельности учебного заведения выпускник учебного заведения. Не понимаю Ваших обид. quoted1Так зачем ты эту фразу повторяешь постоянно?
Только для того чтобы все это хорошо запомнили.
22:01 08.10.2017
W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
> Только для того чтобы все это запомнили.
Любезный, это уже все давным давно запомнили.
23:26 08.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> W2q (SA97) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только для того чтобы все это запомнили.
>Любезный, это уже все давным давно запомнили.
Вы не правы, каждый день на Форуме бывают новые читатели, вот для них и приходится мне напрягаться, снова и снова писать о продукте жизнедеятельности лучших универов России..
07:44 10.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
>>> Отвечайте на поставленный вопрос: Кто подписывал документы, когда Сталина не было? quoted2>> Отвечаю третий раз для не научившегося читать продукта жизнедеятельности лучших универов России — quoted1Всё понятно, вскрылся лгун. Ты нигде не ответил на этот вопрос
Отвечаю 4-й раз — W2q (SA97) писал (а) в ответ на :
>> Кто и порядок передачи права подписи я не знаю.
НЕ ЗНАЮ это ответ даже если преподы из лучших универов России Вам и Вашим сокурсникам этого не рассказали по врождённой у них лени и тупости. Обычно из желания казаться умными и из необходимости заполнить набранные часы так они не отвечают, а просто брешут или ни о чём или не по существу. Вот их манеру обсуждения Вы и копируете постоянно.
