>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Вавилова не расстреляли… 20 лет дали, умер в тюрьме…
>>> На Вавилова было куча показаний и доносов…
>>
>>> Сейчас говорят, что ложные типа доносы. >>> С чего так решили? >>> Либералы брешут…
>>А зачем Вавилову нужно было заниматься чем-то антисоветским?
> > А это надо спросить было у самого Вавилова. > У него и спросили и он дал признательные показания. > Конечно, сейчас говорят, что мол, под пытками <nobr>и т. д.</nobr> > С другой стороны, Сталину что ли делать было нечего преследовать ни в чем невиновного ученого Вавилова?. > Годами преследовать?
> Значит все-таки занимался антисоветской деятельностью. > А тогда это было запрещено законом. > Вот и посадили.
А то что ему пришили антисоветскую деятельность и участие в какой-то «антисоветской группе"? Он был биолог,был занят работой,некогда нему было вступать во всякие сообщества.
11:17 05.10.2017
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что ты заполнишь там?
>Во-первых почему обязательно я. Это может любой…. Во-вторых там стандартная форма… указывается и-нет ресурс и что его вещание несоответствующее интересам страны с просьбой проверить… > Вы думаете что русский бардак и руки не дойдут???
>> Значит все-таки занимался антисоветской деятельностью.
>> А тогда это было запрещено законом. >> Вот и посадили.
>А то что ему пришили антисоветскую деятельность и участие в какой-то «антисоветской группе»? > Он был биолог, был занят работой, некогда нему было вступать во всякие сообщества.
Видно находил время. Еще раз, какой смысл Сталину преследовать Вавилова годами с начала 30-х гг, если он только наукой занимался и не интересовался политикой?
Либералы конечно нашли ответ на этот вопрос. Типа Сталин был параноиком. И сочинили либералы для этого байку про академика Бехтерева. Это универсальный ответ на любой довод сталинистов. Но ведь это бред, который и обсуждать не стоит.
11:38 05.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Но ведь это бред, который и обсуждать не стоит.
Почему?
Ты, парень, уверен что совершивший ТАКОЕ, не страдал психической патологией? Хочу напомнить, хрестоматийное.
«Психическая норма — индивидуальная динамическая совокупность психических (индивидуально- и социально-психологических) свойств конкретного человека, которая позволяет ему адекватно своему возрасту, полу и социальному положению познать окружающую действительность, адаптироваться к ней и выполнить свои биологические и социальные функции соответственно возникающим личным и общественным потребностям, общепринятой морали»
11:40 05.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только конченые дебилы массово уничтожают своих ученых, этому нет аналога во всей мировой истории.
>А самое то главное, придумывая им липовые обвинения. >
Во пераых ,"Грязный" и подлый миф. Хотя бы потому, что НЕ Сталин сажал их за решетку, а их же собственные коллеги. Биографию какого только крупного ученого или деятеля науки, который побывал в ГУЛАГе, ни возьмешь, в основе его дела, как правило, донос и клевета коллег. Причем по большей части по таким подлым и шкурным мотивам, как личная и научная зависть к талантам того, в отношении которого и был написан клеветнический донос.
Как вспоминал впоследствии выдающийся советский летчик-испытатель М.М. Громов, «аресты происходили потому, что авиаконструкторы писали доносы друг на друга, каждый восхвалял свой самолет и топил другого». А ведь подобное происходило не только с авиаконструкторами, а было попросту повальным явлением, особенно в различных кругах научной и творческой интеллигенции. Во вторых, если человек-ученый, то что, значит он не может быть преступником? Не может расчистить средства впустую? Не может продать чертежи за границу? Не может заниматься вредительством, саботажем? В третьих, на целую страницу фамилий и конкретно ни одного дела, ни статьи, т. Е получается, взяли с улицы и сразу к стенке, ни за ччо? vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Что-то не видно сталинистов, которые будут пытаться оправдывать преступления кумира.
Мы постоянно СЛЫШИМСЛЫШИМ, как в Сталинские времена повально уничтожали учёных, убивали науку ! Но в тоже время мы почему-то ВИДИМ, какими темпами развивался научно-технический прогресс, и производство ! Зато в наши времена учёных не расстреливают, но ни какого развития науки в стране, мы не наблюдаем, скорее наоборот !
11:42 05.10.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> Только конченые дебилы массово уничтожают своих ученых, этому нет аналога во всей мировой истории.
Да ни «катят» все эти либерально-иностранные «всхлипы» по «массовому уничтожению» учёных в СССР, когда дело доходит о блистательных результатах и феерическом взлёте советской науки…
В 1935 году в Ленинграде состоялся XIV конгресс физиологов, где Павлова — первого и до сих пор единственного среди учёных — увенчали званием «старейшины физиологов мира». Там он выступил с докладом, где изложил выводы своих последних изысканий.: «Наука занимает в моём Отечестве исключительно благоприятное положение… Вся моя жизнь состояла из экспериментов. Наше правительство — тоже экспериментатор, только несравненно более высокой категории…»
> vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на сообщение:
>> поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Только конченые дебилы массово уничтожают своих ученых, этому нет аналога во всей мировой истории.
>>А самое то главное, придумывая им липовые обвинения. >>
>Во пераых ,"Грязный" и подлый миф. Хотя бы потому, что НЕ Сталин сажал их за решетку, а их же собственные коллеги. Биографию какого только крупного ученого или деятеля науки, который побывал в ГУЛАГе, ни возьмешь, в основе его дела, как правило, донос и клевета коллег. Причем по большей части по таким подлым и шкурным мотивам, как личная и научная зависть к талантам того, в отношении которого и был написан клеветнический донос. >
> Как вспоминал впоследствии выдающийся советский летчик-испытатель М.М. Громов, «аресты происходили потому, что авиаконструкторы писали доносы друг на друга, каждый восхвалял свой самолет и топил другого». > А ведь подобное происходило не только с авиаконструкторами, а было попросту повальным явлением, особенно в различных кругах научной и творческой интеллигенции. > Во вторых, если человек-ученый, то что, значит он не может быть преступником? Не может расчистить средства впустую? Не может продать чертежи за границу? Не может заниматься вредительством, саботажем?
У вас всё мифы, а где же по вашему правда? То есть Сталина полностью очистили и нету у него никаких косяков, он святой. Почему-то Николая Второго вспоминаете негативно, говорите что он голодоморы устраивал, а Иосифа Виссарионовича всё богом называете.
> В третьих, на целую страницу фамилий и конкретно ни одного дела, ни статьи, т. Е получается, взяли с улицы и сразу к стенке, ни за ччо?
Вы понимаете что такое списки? Я написал фамилии тех, кого расстреляли в то время.
12:01 05.10.2017
vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> Вы понимаете что такое списки? Я написал фамилии тех, кого расстреляли в то время.
За что конкретно расстреляли? Я не думаю что только за то, что эти люди были учёными ! vasili eliseev (finland) писал (а) в ответ на :
> У вас всё мифы, а где же по вашему правда? То есть Сталина полностью очистили и нету у него никаких косяков, он святой. Почему-то Николая Второго вспоминаете негативно, говорите что он голодоморы устраивал, а Иосифа Виссарионовича всё богом называете.
Мы пытаемся снять с него хотя бы часть тех собак, которых вы на него повесили !
12:10 05.10.2017
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Во пераых ,"Грязный" и подлый миф. Хотя бы потому, что НЕ Сталин сажал их за решетку, а их же собственные коллеги. Биографию какого только крупного ученого или деятеля науки, который побывал в ГУЛАГе, ни возьмешь, в основе его дела, как правило, донос и клевета коллег. Причем по большей части по таким подлым и шкурным мотивам, как личная и научная зависть к талантам того, в отношении которого и был написан клеветнический донос.
Ну вот, друзья мои, мы и добрались до главного, до корня всех проблем. Оказывается это не Сталин со своими подельниками из Политбюро устроил бойню в собственной стране.
Это русский народ, собственными руками уничтожал собственный народ.
Вы, друзья мои, годами разыскиваете русофобов по всему миру и гневно их обличаете. А они оказываются окопались у вас под самым носом — сталинисты — лжепатриоты!!!
Хочу напомнить. В феврале 1954 года, ещё до всякой перестройки, на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г.
Согласно справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе приговорено к смертной казни 642 980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.
Согласно «Справке 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г. за контрреволюционные преступления было всего осуждено судебными и внесудебными органами 4 060 306 человек, из них приговорено к смертной казни 799 455 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах — 2 631 397 человек, к ссылке и высылке — 413 512 человек, к «прочим мерам» — 215 942 человек.
Согласно этому документу, всего было арестовано за 1921—1938 гг. 4 835 937 человек (к/р — 3 341 989, другие преступления — 1 493 948) из них осуждено 2 944 879, их них к ВМН 745 220. В 1939—1953 осуждено за к/р — 1 115 247, из них к ВМН 54 235 (из них 23 278 в 1942 г.).
По данным разных исследователей, всего за период с 1930 по 1953 годы по политическим обвинениям было арестовано от 3,6 до 3,8 млн. человек, из них расстреляно от 748 до 786 тысяч.
Основной пик расстрелов пришёлся на годы «большого террора», когда было казнено 682—684 тысячи человек.
Всего в 1918—1953 гг., по данным анализа статистики областных управлений КГБ СССР, проведённого в 1988 г., органами ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ были арестованы 4 308 487 человек, из них 835 194 расстреляны.
Подчёркиваю, что в эти зловещие цифры не включены миллионы погибших при коллективизации и переселении целых народов.
12:40 05.10.2017
И ещё одно важное замечание, …, хотел сказать друзья мои, но язык не поворачивается назвать сталинистов-лжепатриотов, своими друзьями.
Процесс реабилитации осужденных в период с 20-х до начала 50-х годов начался сразу после смерти Сталина. По указу «Об амнистии» 1953 года Верховного Совета СССР было выпущено на свободу до полутора миллионов человек.
Массовая юридическая реабилитация началась с 1961 года. Тогда за отсутствием состава преступления были реабилитированы 737 182 человека, с 1962 по 1983 год были реабилитированы 157 055 человек.
Процесс реабилитации был возобновлен в конце 80-х. Тогда были реабилитированы почти все репрессированные деятели ВКП (б), и многие из тех, кто был объявлен «классовым врагом».
В 1988−89 годах были пересмотрены дела на 856 582 человека, по ним реабилитировано 844 740 человек.
И, наконец, в 1991 году был подписан «Закон о реабилитации жертв политических репрессий».
С момента начала действия этого закона и по 2015 год было реабилитировано более 3,7 миллиона человек.
И тем не менее, даже при такой масштабной работе, заключающейся в пересмотре миллионов дел, отнюдь не все репрессированные были признаны невиновными.
Кто же так и не получил реабилитации?
Закон 1991 года запрещает реабилитировать тех, кто сам участвовал в репрессиях.
13:07 05.10.2017
Кстати, ещё одно важное дополнение.
Сфальсифицированный характер всех трех московских, открытых процессов признан в соответствующих юридических документах.
Вот, например, что говорилось в постановлении Пленума Верховного Суда СССР от 4 февраля 1988 г. по итогам процесса 1938 г.:
«Как отметил пленум Верховного суда СССР, вынесший решение о реабилитации, приговор процесса основывался на самооговоре обвиняемых, «самооговор же достигался путем обмана, шантажа, психического и физического насилия».
Реабилитированы все приговоренные по трем процессам, кроме Ягоды.
Троцкий не присутствовал в числе подсудимых, хотя и рисовался вождем «заговоров», убийцей, шпионом, изменником, террористом номер один, но ему не выносилось никакого приговора, даже заочного, — в приговорах «судов» присутствовала только формула, что в случае обнаружения Троцкого на территории СССР он «подлежит суду», но суда (даже липового) над самим Троцким не было, ареста и официального предъявления ему обвинения тоже.
Это значит, что в его юридической реабилитации по итогам процессов 1936—1938 гг. не было нужды, он не подвергался тогда репрессиям, кроме удара ледорубом по голове в 1940 году...
13:40 05.10.2017
«На двенадцатом году пролетарской диктатуры пора уничтожить старый гнилой пережиток тайных баллотировок. В Советской Республике каждый честный гражданин должен голосовать открыто». Это цитата из постановления производственной конференции Балтийского завода, опубликованного в «Ленинградской правде» (1929 год). «Мы требуем, чтобы вся деятельность Академии наук проходила под контролем всей пролетарской общественности», — это уже из заявления рабочих завода «Красный треугольник».
14:17 05.10.2017
поручик Еремин (40949) писал (а) в ответ на :
> edvard goncharenko 40897 (40897) писал (а) в ответ на сообщение:
>> с началом войны Сталин осознал масштаб предательства в НКВД
> > Сталин еще с 1934 готовил законодательную базу для массовых репрессий, назначил Ежова на пост наркома НКВД, Ежов получал указания от Сталина и отчитывался лично перед ним в течение 1937−38гг. Сталин лично подписывал множество важнейших документов кампании репрессий. И тут вдруг — бах! — а Сталин-то ни при чем! > Может, хватит уже дурь эту выплескивать о непричастности и невиновности Сталина, а? Сталинисты, вы просто свихнулись на обожании Сталина, вам не кажется?
Это на поверхности кажущееся. А под ковром многое чего выглядит иначе. Подписывал, потому что доверял тем, кто корыстливо услуживая Западу, эксплуатировал идеологему о «врагах народа». Версия. Вероятно Хрущев, задолго до этого, затеял игру против Сталина. Известно, что дачи Хрущева и Ежова были рядом, Известно также, что Хрущев готовил расстрельные списки для Ежова, которые они утверждали на даче. И не исключено, что Хрущев учавствовал в заговоре против Сталина еще до войны, а Гитлер ловко использовал этот заговор в своих целях. Тут не обожание Сталина, а охота на историческую истину. Без предательства в высших эшелонах власти немцы не смогли бы обезглавить Красную армию, науку и практику. А кто был Сталин? Мудрый попугай в золотой клетке.
14:26 05.10.2017
edvard goncharenko 40897 (40897) писал (а) в ответ на :
> Известно также, что Хрущев готовил расстрельные списки для Ежова, которые они утверждали на даче. И не исключено, что Хрущев учавствовал в заговоре против Сталина
