Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кому мир должен быть благодарен в победе над фашизмом?

  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:04 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мадам, это не было переворотом для смены власти, а это была революция со сменой политического строя.
quoted1
Одно другое не исключает.
Важен факт: после февральской революции и установления двоевластия были назначены всенародные выборы новой власти. Большевики их сорвали силой, так как в честной борьбе им ничего не светило.

Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому говорить, что большевики незаконно захватили власть, может говорить только абсолютно безграмотный человек. Революции незаконными не бывают.
quoted1
Да неужели?!
Однако, из программ нынешних коммунистов полностью изъяты призывы к революции и классовой борьбе. Не подскажете, почему?
Потому что они противоречат Конституции и уголовному закону.
Любой вооруженный мятеж незаконен, октябрьский не исключение.
Кстати, если февральская революция произошла стихийно, как реакция на неспособность монарха управлять страной и решать насущные проблемы, то ленинская ОПГ все тщательно спланировала. Об этом свидетельствует сам ход октябрьского переворота: захват не только Зимнего дворца, как оплота своих врагов, но и узлов связи, банков, железнодорожных станций.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Террор всегда был удел властолюбцев и обиженных.
quoted1
Я выше привела пример расстрела демонстрации в поддержку Учредительного собрания, проигнорировали?
Первый акт насилия был в виде непосредственно переворота, и далее, со стороны новой власти первыми кровь пролили именно большевики. Белый террор был ответной мерой патриотов.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто, мадам, вы со своей женским утюгом на политической гладилке выглядите, мягко говоря, как домашняя утка с веником.
quoted1
А по сути возразить, похоже, не получается, раз на такие "аргументы" перешли...
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:23 02.07.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень интересный факт, говорящий о подлинной ненависти всего западного мира к большевизму и возлагавшего на Гитлера большие надежды по его разгрому. Ни эта ли ненависть могла толкнуть Гитлера на войну на два фронта?
quoted1
Когда Гитлер пришел к власти, в Штатах едва закончилась Великая депрессия, экономика в упадке. Думаю, основным мотивом сотрудничества с ним была именно возможность навариться, а большевизм (который за океаном был им не страшен), оставался на втором плане.
На два фронта Гитлер решился воевать, очевидно считая, что с Англией уже покончено. Хотя, объявление войны Америке в декабре 1941 года, то есть против своих же кормильцев, точно не говорит о его большом уме.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ни эта ли ненависть к большевизму и его последователям сегодня настраивает Запад против России и мешает возникновению доброжелательного отношения Запада к России.
quoted1
Сегодня ноги растут из Штатов, но уже по другой причине — Россия, которую нельзя походя побомбить, и с огромными ресурсами, которые позволяют сотрудничать экономически с другими странами, для них как кость в горле. Большевизм, а точнее, ленинизм-сталинизм, больше используются для идеологического воздействия.
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если весь мир так ненавидел большевизм и сталинизм, не лучше ли нам всем осудить сталинизм ради доброжелательности и сотрудничества со всем миром сегодня?
quoted1
А вот тут я с Вами согласна на все сто.
Только не ради доброжелательности мира, мы не должны ни перед кем заискивать, а просто ради уважения к себе и отдавая должное памяти, миллионов репрессированных, тоталитарным советским государством.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
15:23 02.07.2018
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Развернуть начало сообщения


> И ни эта ли ненависть к большевизму и его последователям сегодня настраивает Запад против России и мешает возникновению доброжелательного отношения Запада к России.
>
> Если весь мир так ненавидел большевизм и сталинизм, не лучше ли нам всем осудить сталинизм ради доброжелательности и сотрудничества со всем миром сегодня?
quoted1

Кто и как подготавливал Германию к нападению на СССР (часть — 2-я)
Устранение Германии и Советского Союза открывали США путь к власти над миром.





В 1920—1930-х годах Германия занимала особое положение во внешней политике СССР. Начало советско-германским отношениям положила международная Генуэзская конференция 1922 года. Во время конференции между Советской Россией и Германией был подписан мирный договор. В 1926 году был заключён договор «О дружбе и нейтралитете», согласно которому СССР и Германия обязались не нападать друг на друга в случае агрессии со стороны третьих держав, то есть в случае агрессии не присоединяться к этим державам.

Между СССР и Германией началось политическое и военно-техническое сотрудничество, построенное на взаимовыгодных условиях. Советский Союз очень нуждался в передовых технологиях, так ему было жизненно необходимо в техническом отношении достигнуть уровня передовых стран Европы и Америки. Только в этом случае советское государство могло обеспечить безопасность своих граждан и поднять их культурный и материальный уровни.

Германия нуждалась в природных ресурсах и стране, где можно реализовывать свои технические разработки, как в военной, так и в мирной сфере деятельности. Кроме того, в дружбе с СССР унижаемая Антантой Германия обретала достоинство.

Фальсификаторы нашей истории пишут, что сотрудничая с Германией, СССР способствовал развитию военной промышленности Германии и началу 2-й мировой войны. В действительности СССР способствовал индустриализации своей страны, и уже в 1937 году вышел на второе место в мире по производству промышленной продукции.

Обвиняя СССР, фальсификаторы стремятся увести в тень США. Именно США способствовали развязыванию Германией, как Первой, так и Второй мировых войн с целью сокрушения Российской империи и СССР.

Наивно думать, что руководство Германии в 1914 году не понимало, что Германия в союзе с Ав­стро-Венгрией не могла выиграть эту войну. Без объединённой под руководством немцев Европы у Германии сил было явно недостаточно для победы над одной Россией и тем более недостаточно для победы над Россией, Францией и Англией (Антантой). Но немцы начали войну.

Поджигателем Первой мировой войны 1914 года являлись те самые Западные силы, получающие от войн огромные денежные прибыли, которые стремились ослабить Германию и уничтожить Россию. Из западных стран ослаблять Гер­манию и уничтожать Россию было выгодно США, которые стремились к господству над Европой и, конеч­но, Англии — верном союзнике США.

Сокрушить Россию не удалось, ни силами Германии в период с 1914 по 1918 годы, ни силами интервентов стран Антанты и Японии в 1918—1922 годах, ни силами Белых армий Каледина, Корнилова, Алексеева, Деникина, Краснова, Колчака, Юденича и Врангеля, которые воевали с Советской республикой в период с 1918 по 1920 годы и находились на обеспечении Запада. Не удалось сокрушить Россию и силами Польши в 1920 году. Но Польша сумела военным путём забрать у Советской Республики и присоединить к себе Западную Украину и Западную Белоруссию.

В 1918 году Германия стала мешать Антанте вести войну с Советской Россией, и в ноябре 1918 года в Германии происходит революция, в результате которой рушится монархия и создаётся Веймарская республика. Кайзеровская Германия перестала существовать и появилась парламентская республика.

Подготовку Германии к новой войне против России (СССР) США начали в 1920 году, когда стало окончательно ясно, что шестилетняя война против России не привела ни к разрушению российского государства, которое собрали и спасли большевики, ни к истреблению русской нации.

Эта подготовка началась с Версальского договора, который вступил в силу 10 января 1920 года. Германия подписала такой мир, который поставил её в условия полного бесправия и унижения. Франция настаивала, чтобы Германия вернула Франции две французские области — Эльзас и восточную часть Лотарингии, отторгнутые у Франции после поражения во франко-прусской войне 1871 года. Также Франция требовала передачи ей богатой полезными ископаемыми Саарской области.

Но США и Великобритания не поддержали требования французов. Саарская область была передана под контроль Лиги наций на 15 лет, а Рейнская зона объявлялась демилитаризованной зоной, и там вводился режим временной оккупации сроком на 15 лет. Таким образом, богатейшие полезными ископаемыми и промышленным потенциалом области были отторгнуты от Германии, но целиком не переданы Франции.

Часть немецких земель получила Дания и Польша. Под юрисдикцией последней оказалось 2 млн. немцев, и Польша получила проходящий по территории Германии коридор к морю. Получила земли Германии и Бельгия. Также у Германии были изъяты и переданы под контроль Лиги наций крупные восточнопрусские порты на Балтике — Данциг (Гданьск) и Мемель (Клайпеда).

Лукавят те историки, которые пишут, что указанные решения диктовались стремлением Англии, Франции и Америки восстановить собственные силы за счёт Германии и не допустить роста её промышленности и военного потенциала. Например, передача части немецких земель Дании, Бельгии и Польше никак не влияло на восстановление собственных сил указанными странами, но создавало среду для возникновения в Германии реваншистских и расистских настроений. Целью Германии становилось возвращение земель переданных Лиге наций и объявленных демилитаризованной зоной, а также возвращение земель, переданных другим странам. Такие решения в будущем нацеливали Германию на войну и объединение военной силой Европы, что превращало Германию в державу, имеющую значительное превосходство в силах и средствах над СССР.

США хорошо понимали, что Версальский договор приведёт к сближению СССР и Германию. Они были заинтересованы в том, чтобы Германия помогала проведению индустриализации СССР, так как им не нужны были ни победивший СССР, ни победившая Германия. США планировали столкнуть в войне две определяющие политику Европы страны равные по силе, и когда Германия с СССР будут истекать кровью вместо них стать двумя ногами в Европе.

Версальский договор действительно привёл к сближению между Россией и Германией. В это время СССР, как и Германия, подвергался давлению западных стран и международной изоляции. В сотрудничестве СССР и Германия видели путь к выходу их международной изоляции. Объединяло СССР и Германию и отношение к Польше, которая благодаря действиям Антанты захватила земли СССР и земли Германии.

В этот период страны Антанты, поощряемые США, над немцами смеялись, немцев уни­жали, представляли в виде неполноценных людей. Немцам говорили, что они ни на что не способны и умеют только начинать и проигрывать войны. Немцам было обид­но, но первую мировую войну, унесшую 10 миллионов человеческих жизней, действительно развязала и проиграла Германия, и немцы молчали, терпели, сознавая свою вину. Так продолжалось 15 лет.

В 1933 году к власти в Германии пришла фашистская партия (организована в 1919 году) во главе с Адольфом Гитлером (Шикльгрубером). Гитлер заявил: «Немцы, вы великая нация, в вас течёт голубая кровь». После долгих лет унижений и оскорблений немцев назвали великой нацией! Нем­цам пообещали весь мир, и вся Германия пошла за Гитлером. Так было задумано поджигателями войны. Немцы уже начинали мечтать о русских и ук­раинских землях. К этим заявлениям и обещаниям подвели религиозную, мистичес­кую основу с обоснованием величия немецкой нации, с введением специальных ри­туалов и атрибутики, в частности, свастики.

В это время США, Англия продолжали производить капитало­вложения в немецкую военную промышленность и нам, СССР, не смотря на принятые меры, было до невозможности трудно соперничать с Германией в производстве ору­жия и в количестве солдат и офицеров в вооружённых силах.

Без активной помощи Германии со стороны США и Англии Вторая мировая война не могла произойти, так как Германия не в состоянии была вооружить армию в не­обходимых количествах самым современным для того времени оружием и довести её численность к 1941 году до 8,5 млн. чел. США и Анг­лия создали все условия для начала войны по уничтожению СССР. США надо бы­ло устранить две державы, не позволяющие своей силой и мощью Америке устано­вить мировой диктат и жить за счёт чужого труда, чужих богатств. Устранение Германии и Советского Союза открывали США путь к власти над миром.

С приходом Гитлера к власти Германия начала готовиться к захвату Советского Союза и уничтожению русских и других народов, проживавших на его территории. Немцы мечтали о наших землях, о великой огромной Германии и желали нашей смерти. Миллионы немцев были готовы нас всех убить и забрать наши земли и наше имущество. Либеральная капиталистическая идеология довела немцев и другие народы Европы до того, что бандитизм стал нормой их поведения.

В 1936 году испанские фа­шисты во главе с Франко подняли мятеж, который был подготовлен и поддержан фашистскими государствами — Италией и Германией. Объявив политику невмешатель­ства, Англия и Франция фактически выступили на стороне фашистов. Да и не мог­ло быть по-другому. Ведь именно они и США поднимали германскую военную про­мышленность и делали это с целью подготовки Германии к нападению на СССР.

Добровольцы со всего мира сражались в Испании с фашистами. Но их было не так уж много, и одержать победу они не смогли. В 1939 году в Испании была уста­новлена диктатура генерала Франко.

Советский Союз тоже отправлял в Испанию добровольцев, которые воевали с гитлеровцами и вначале успешно их били в воздухе и на земле. Но когда немцы ста­ли применять последние образцы техники, наши убедились, что немецкая военная техника, в частности авиация, превосходит советскую. Наши истребители «И-16» и «И-15» были лучшими в мире, и вдруг выяснилось, что они относятся к поколе­нию устаревшей авиационной техники. Похожие заключения были сделаны и по некоторым другим видам вооружений, в частности, по танкам. Советское правительство приняло все меры для ускорения разработки и запуска в серию военной техники нового поколения, не уступающей, а в отдельных случаях и превосходящей аналогичные образцы военной техники других стран. СССР снова совершил чудо, и уже в 1941 году мы имели но­вую технику в войсках и, главное, мы могли наращивать её производство, что и делали всю войну, с конца 1942 года в производстве вооружений начав опережать Германию вместе с работающей на неё Европой.

7 марта 1936 года фашистские ба­тальоны без сопротивления заняли Рейнскую демилитаризованную зону. Вот почему США в 1920 году добились объявления Рейнской области демилитаризованной зоной. Они держали её для гитлеровской Германии.

В апреле 1939 года Италия оккупировала Албанию. В марте 1938 года состоялся аншлюс (присоединение), а точнее захват Германией Австрии. 29−30 сентября 1938 года в результате Мюнхенского сговора Чехословакия была разделена, и Судетская область отошла к Германии, а в марте 1939 года Германия оккупировала остальную часть Чехословакии. Япония в 1931 году захватила Маньчжурию и к 1938 году овладела значительной частью территории Китая.

И. В. Сталин в своём докладе на XVIII съезде партии заявил: «Война, так незаметно подкравшаяся к народам, втянула в свою орбиту свыше пятисот миллио­нов населения, распространив сферу своего действия на громадную территорию — от Тянцзина, Шанхая и Катона через Абиссинию до Гибралтара… Новая империа­листическая война стала фактом».

Против СССР объединились в военный союз одни из самых крупных агрессивных держав мира: Германия, Япония и Италия. И. В. Сталина, советское правительство беспокоило, как намерение стран Запада спровоцировать военный конфликт между Германией с её союзниками и СССР, так и возможное участие Англии, Франции и США в войне против Советского Союза.

Для беспокойства у правительства СССР было достаточно оснований. Перего­воры с западными странами, не входящими в союз с Германией, которые велись с весны 1939 года, даже за столом переговоров в Москве не приносили никаких результатов. Английский историк А. Тейлор обратил внимание, что при переписке в 1939 году советские ответы в Лондон приходили через 1−2 дня, а из Лондона в Москву через — 1−3 недели. А. Тейлор пришёл к следующему выводу: «Если эти даты что-нибудь значили, то только то, что англичане тянули, а русские хотели добиться результатов».

9 мая 1939 года Великобритания отвергла предложение СССР от 17 апреля за­ключить Пакт о взаимопомощи между СССР, Великобританией и Францией, к которо­му при желании могла присоединиться Польша и другие страны.

Кстати, Польша страстно желала вместе с Германией напасть на СССР. Гитлер не взял в союз­ники против СССР Польшу при огромном желании с её стороны, потому что решил польские земли включить в метрополию Германии, и поляки на этих землях ему не были нужны. То, что существует польское государство и поляки сохранились, как нация, они целиком и полностью обязаны СССР, который разгромил армии Германии, её союзников и освободил Польшу.

А что Польша делала бы в СССР, видно даже по её отношению к дружественной ей Чехословакии. Когда чехи уступили «нажиму» Франции и Англии, то в то время союзница Германии Польша набросилась на Чехословакию, по определению У. Черчил­ля с «алчностью гиены», и немцы вынуждены были принимать срочные меры по за­щите территории Чехословакии от поляков.

Факты подготовки Западом Германии к войне с СССР настолько очевидны, что не выдерживают никакой критики. Почему Англия и Франция отказались в мае 1939 года подписать с СССР договор о взаимопомощи и, таким образом, от­казались, когда было ещё не поздно, нейтрализовать агрессивные устремления Германии? До этого они отдали Германии Австрию и Чехословакию, и с учётом того, что они отказались подписать договор с Советским Союзом, можно указан­ные страны назвать прямыми участниками развязывания Второй мировой войны. Они не подписали с СССР договор о взаимопомощи, так как были уверены, что война до них не дойдёт: Англия отсидится на своём острове, а Франция — за «линией Мажино».

Они надеялись на взаимное уничтожение или крайнее ослабление России и Гер­мании, а также других стран Европы во имя усиления Англии и Франции. Некото­рые члены правительства и политические деятели открыто об этом высказывались. В частности, министр авиационной промышленности Англии Мур-Брабазон. Сын У. Черчилля, Рандольф, говорил о том, что идеальным исходом войны на Востоке был бы та­кой, когда последний немец убил бы последнего русского и растянулся мёртвый рядом. Видимо, сын огласил мечты отца — У.Черчилля. Также считали и США, но не для Франции и Англии они нацеливали Германию на СССР. С 1920 года они продуманно, шаг за шагом вели Германию к войне с СССР для достижения своих собственных интересов, для обретения господства над миром.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
20:35 02.07.2018
[url=http://...][/url] avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Миллионы немцев были готовы нас всех убить и забрать наши земли и наше имущество.
quoted1

Если это так (чему нет документальных подтверждений), то Сталин должен был знать об этом и не должен был проводить двуличную политику своим сговором с Гитлером, усиливая его и подрывая доверие всех антинацистских сил к России (СССР).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:27 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Natali (Natasha78) wrote in reply to сообщение:
>> Сама власть большевиков была незаконной — раз.
quoted2
>Мадам, это не было переворотом для смены власти, а это была революция со сменой политического строя.
quoted1

Революция со сменой политического строя была в Феврале.
А большевистский путч классика «цветных» технологий, где большевики выполнили роль «пятой колонны» вражеского государства.
Большевики прервали революционный процесс установления новой, капиталистической, ОЭФ:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.

quoted1

Тоталитарное государственное рабство, установленное большевиками, совсем не развитие общественных отношений, а их регресс.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:32 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
>> Террор и есть основная сущность большевизма, без которого невозможна коммуняцкая диктатура.
quoted2
>Коммунистическая партия большевиков никогда не признавала террор как средство достижения цели. Почитайте Ленина, маэстро.
quoted1

Читаем Ленина:

"Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"

(РЦХИДНИ, 2/1/6/898.)

А это что?
> Террор всегда был удел властолюбцев и обиженных.
quoted1

Иначе говоря, Ленин со Сталиным типично обиженные властолюбцы, да?…
Нравится: zaperenos
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:33 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
>> Террор и есть основная сущность большевизма, без которого невозможна коммуняцкая диктатура.
quoted2
>Коммунистическая партия большевиков никогда не признавала террор как средство достижения цели.
> Большевики сразу после взятия власти отпустили все арестованных царских офицеров под честное слово, что не будут с оружием воевать против Советской власти.
quoted1

Ты читать не умеешь?





Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 <nobr>и т. д.</nobr>

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи <nobr>и т. п.</nobr> Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Нравится: Натали, zaperenos
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
10:35 03.07.2018
Роль СССР в Победе во Второй мировой войне

Ни в 1941, ни в 1942, ни в 1943 году в Европе второй фронт не был открыт. Естественно спросить, когда и где США и Англия разгромили армии Германии и её союзников?





СССР является единственной страной в мире, которая остановила, а затем разгромила наголову несметную силу гитлеровской Германии. США пришли в Европу после сокрушительного разгрома армий Германии и её союзников на территории СССР, когда враг имел огромные, невосполнимые потери в людях и технике и отступал под ударами Красной Армии. США имели дело с недобитыми остатками чудовищной силы, обрушившейся на СССР в 1941 и 1942 годах.

Достаточно напомнить всем недоброжелателям СССР и России, что армии Германии и её союзников, которые в июне 1941 года вдвое превышали численность Красной Армии, к 1943 году имели численность меньше численности Красной Армии.

Естественно спросить у всех злопыхателей, кричащих о незначительной роли СССР в Победе во Второй мировой войне: «Кто за два года войны сократил численность войск гитлеровской Германии и их вооружений до пределов, когда они уже не в состоянии были вести не только наступательные, но и оборонительные операции? США, Англия или может быть Франция?»

Нет, сократили численность войск Германии и её союзников до пределов, когда они уже не могли наступать и держать оборону на советско-германском фронте, войска Красной Армии Советского Союза.

Второй фронт в 1943 году ещё не был открыт, но правительство нацистской Германии было вынуждено провести в 1943 году в стране тотальную мобилизацию, призвав в армию даже 50-ти летних мужчин, так как немецкая армия имела огромные потери на советско-германском фронте. А ведь 1943 год являлся только началом массового уничтожения в боях Красной Армией немецко-фашистских захватчиков.

Кстати, надо заметить, что СССР, лишённый огромных территорий и проживавших на них жителей, не имел перед противником преимуществ в пополнении своих войск солдатами и офицерами. Это говорит о том, что уже в указанные два года германские вооружённые силы имели огромные потери в людях.

Потери войск Германии были настолько велики, что уже к лету 1943 года, несмотря на тотальную мобилизацию, Германия не смогла довести численность своих войск на Восточном фронте до уровня весны-осени 1942 года, которая в то время составляла около 6,2 млн. человек и на 1,1 млн. человек превышала численность войск Красной Армии. Численность своих войск на Восточном фронте Германия смогла довести до 4,8 млн. Кроме того, 525 тысяч человек насчитывали войска сателлитов Германии.

К лету 1943 года в составе действующей армии СССР было 6,6 млн. человек. Летом 1943 года впервые за всю войну численность советских войск превысила численность войск противника. Два года до этого Красная Армия сражалась, имея численность меньше противника в среднем на 1 млн. чел.

23 февраля 1943 года, в день Красной Армии, Верховный Главнокомандующий И. В. Сталин издал приказ, в котором, в частности, говорилось следующее: «Прошло 20 месяцев, как Красная Армия ведёт беспримерную в истории героическую борьбу против нашествия немецко-фашистских полчищ. Ввиду отсутствия второго фронта в Европе Красная Армия несёт одна всю тяжесть войны. Тем не менее, Красная Армия не только устояла против натиска немецко-фашистских полчищ, но и стала в ходе войны грозой для фашистских армий.

В тяжёлых боях летом и осенью 1942 года Красная Армия преградила путь фашистскому зверью. Навсегда сохранит наш народ память о героической обороне Севастополя и Одессы, об упорных боях под Москвой и в предгорьях Кавказа, в районе Ржева и под Ленинградом, о величайшем в истории войн сражении у стен Сталинграда. В этих великих сражениях наши доблестные бойцы, командиры и политработники покрыли неувядаемой славой боевые знамёна Красной Армии и заложили прочный фундамент для победы над немецко- фашистскими армиями.

Три месяца назад войска Красной Армии начали наступление на подступах Сталинграда. С тех пор инициатива военных действий находится в наших руках, а темпы и ударная сила наступательных операций Красной Армии не ослабевают…".

Роль США в Победе 1945 года ничтожна. Три года они выжидали и стремились обескровить СССР. 6 ноября 1943 года на торжественном собрании, посвящённом 25-й годовщине Великой Октябрьской социалистической революции, в самое напряжённое для нашей страны время, когда решалась судьба Отечества, Сталин сказал: «Главная причина тактических успехов немцев на нашем фронте в этом году состоит в том, что отсутствие второго фронта в Европе дало им возможность провести эту операцию без какого-либо риска для себя».

«Допустим, — продолжал Сталин, — что в Европе существовал бы второй фронт, так же как он существовал в Первую мировую войну, и второй фронт отвлекал бы на себя, скажем, 60 немецких дивизий и 20 дивизий союзников Германии. Каково бы было положение немецких войск на нашем фронте? Нетрудно догадаться, что их положение было бы плачевным. Более того, это было бы начало конца немецко-фашистских войск, ибо Красная Армия стояла бы в этом случае не там, где она стоит теперь, а где-нибудь около Пскова, Минска, Житомира, Одессы. Это значит, что уже летом этого года немецко-фашистская армия стояла бы перед своей катастрофой. И если этого не случилось, то потому, что немцев спасло отсутствие второго фронта в Европе».

Но, ни в 1941, ни в 1942, ни в 1943 году в Европе второй фронт не был открыт. Естественно спросить, когда и где США и Англия разгромили армии Германии и её союзников?

Да и как они могли её разгромить, если в течение войны против Красной Армии действовало в среднем до 70% всех дивизий, имевшихся в армии гитлеровской Германии. Тоже самое можно сказать об армиях союзников Германии. Протяжённость советско-германского фронта составляла от 3000 до 6200 км, Североафриканского и Итальянского — 300−350 км, Западного — 800 км. Именно на советско-германском фронте Германия и её союзники потеряли более 70% личного состава, 75% авиации, 74% артиллерии и 75% танков и штурмовых орудий. Если учесть, что немцы десятками тысяч без сопротивления стремились сдаться в плен американцам, а не русским, так как боялись возмездия за совершённые на территории СССР злодеяния, то становится очевидным ничтожный вклад США и их союзников в победу во Второй мировой войне.

А как США и их союзники воевали? Например, в тоже время, когда миллионы солдаты и офицеры Красной Армии мужественно и с умом сражались под Сталинградом и на других фронтах Великой Отечественной войны, союзники провели единственную операцию на европейском континенте, ничтожную по количеству задействованных сил и средств.

17 августа 1942 года десант из 5-ти тысяч канадцев был высажен в район французского города Дьепп. Немцы, конечно, быстро разбили канадцев: 900 канадских солдат были убиты, около 2 тысяч взяты в плен. Такие операции только поднимали дух гитлеровской армии, но никак не отражались на боях на советско-германском фронте.

Не лучше канадцев воевали и англичане в Египте и Ливии. Они успешно противостояли войскам Италии. Но при первом ударе Роммеля в марте 1941 года англичане в панике бежали. Менее чем за неделю англичане отступили более чем на 200 км от позиции, которую занимали на западной границе Киренаики. Менее чем через две недели англичане уже отошли к восточной границе Киренаики и западной границе Египта более чем на 400 км. Остался только окружённый гарнизон в Тобруке, состоящий в основном из лиц, призванных в Австралии.

Из книги в книгу пишут, что немцы воспользовались тем, что англичане имели всего одну ослабленную бронетанковую дивизию. В действительности обескровленная 2-я бронетанковая дивизия имела три танковые части, по сравнению с двумя у Роммеля и обладала количественно благоприятным соотношением по пушечным танкам.

Оттеснить немцев из Египта англичане смогли только тогда, когда обеспечили превосходство над немцами в численности войск и в танках почти в 3 раза, а в самолётах - более чем в 4 раза. Сделать они это смогли благодаря тому, что Сталинград не оставил немцам резервов для Африки.

Но главное не в низкой боеспособности англо-американских войск, а в масштабе военных операций наших союзников. Эти операции по численности задействованных войск находятся на уровне операций нескольких советских дивизий. Операции такого уровня никак не могли повлиять на исход 2-й мировой войны и не входят в сравнение с масштабом операций СССР.

Армия Роммеля насчитывала максимум 100 тыс. чел., а границу СССР в 1941 году перешло 5,5 млн. солдат Германии и её союзников. Только под Москвой для осуществления плана захвата Москвы германское командование сосредоточило восточнее Смоленска в полосе группы армий «Центр» 1 миллион 800 тысяч человек, 1700 танков, свыше 14 тысяч орудий и миномётов, 1390 самолётов.

Летом 1942 года на советско-германском фронте Германия и её союзники имели 6,2 млн. чел., 3229 танков и штурмовых орудий, до 57 тыс. орудий и миномётов и около 2,2 тысяч боевых самолётов.

Количество задействованных во Второй мировой войне сил и средств Германии и её союзников против западных стран не входит ни в какое сравнение с количеством сил и средств задействованных Германией против СССР и однозначно указывает, что армию Германии и её союзников разгромил именно Советский Союз.

Но фальсификаторы истории создали совершенно другое мнение, и мир знает о боях Англии в Эль-Агейле, где Англия защищала свои колонии, знает крепость Тобрук, Киренаику, но мало кто в мире знает Московскую, Сталинградскую, Курскую битвы. Именно эти битвы в 1941—1942 годах предвещали закат немецкой армии, а в 1943 году поставили её перед катастрофой. Мало кто в мире знает и о том, что в мае 1945 года войска Красной Армии штурмом взяли столицу Германии город Берлин.

Мир прославляет армии США и Англии, не смотря на то, что они не научились вести боевые действия и в 1944 году, когда Красная Армия спасла от разгрома отступающие, зачастую панически бегущие армии США и Англии.

Ни США, ни Англия, ни Франция, ни Канада, ни какая либо другая страна Запада или объединённые силы указанных стран не были способны сокрушить армию Германии.

Союзники по сравнению с СССР вели ничтожное количество боевых действий против Германии. Потери трёхмиллионной американской армии в войне с Германией за 11 месяцев составили 8351 человек. Согласно историческим фактам один раз в конце 1944 года немцы контратаковали союзные войска в Арденнах, и американцы с англичанами панически побежали, прося помощи у СССР, у И. В. Сталина, который, как мы знаем, отдав советским войскам приказ о наступлении на широком фронте 12 января 1945 года, спас войска США и Англии от разгрома. Но уже в 1965 году Эйзенхауэр заявил: «Германия потерпела полное поражение после битвы в Арденнах…» Обратите внимание, не после 4-х летней войны против СССР, а после битвы в Арденнах.

Дивизии Германии в основном вели бои с вооружёнными силами Советского Союза, то есть были задействованы на Восточном фронте. Они настолько были заняты в войне против СССР, что даже при высадке американских и английских войск в Северной Франции не оказали им существенного противодействия. Эйзенхауэр во время войны говорил:

«Вторжение в Нормандию через Ла-Манш в июне 1944 года началось в лёгких условиях и проходило без особого сопротивления немецких войск на побережье, чего мы просто не ожидали. Немцы не имели здесь той обороны, о которой они кричали на весь мир.

— А что собой фактически представлял «Атлантический вал»?

— На протяжении этого «вала» было не больше трёх тысяч орудий разных калибров. В среднем это немногим больше одного орудия на километр. Вооружённых железобетонных сооружений были единицы, и они не могли служить препятствием для наших войск".

Для сравнения надо сказать, что в 1943 году на советско-германском фронте на направлении главных ударов противоборствующие стороны устанавливали до 100 орудий на километр фронта. При штурме Берлина на участке главного удара артиллерийская плотность советских войск составляла до 270 стволов калибром от 76 миллиметров и выше на один километр фронта, а на «Атлантическом вале», как сказано выше, — немногим более 1-го ствола на километр фронта.

Кстати, слабость «вала» откровенно признал и бывший начальник генерального штаба немецких сухопутных войск генерал-полковник Ф. Гальдер.

Главные трудности по вторжению в Нормандию, по словам Д. Эйзенхауэра, были не в сопротивлении немецких войск, а в переброске войск и их снабжении через Ла-Манш.

Но прошло совсем немного времени, и американцы стали писать и говорить совершенно противоположное тому, что они писали и говорили в 1941—1945 годах.

Умеренные фальсификаторы истории, понимая об отсутствии со стороны США, Англии и других западных стран военных действий, способных повлиять на исход войны, пишут об огромных поставках во время войны промышленной продукции и продовольствия западных стран Советскому Союзу. Кстати сказать, что СССР за эти поставки платил, как при совершении торговых операций с любыми другими странами.

Утверждения о поставках огромного количества продукции СССР не соответствуют действительности. Удельный вес поставок промышленной продукции союзниками за время Великой Отечественной войны составил — 4% продукции отечественного производства, а импорт зерна, муки и крупы в пересчёте на зерно — 2,8% среднегодовой заготовки зерна в СССР. На основании приведённых данных, очевидно, что поставки союзников, конечно, нам помогли, но составляли незначительную часть производства продукции в Советском Союзе и в силу своей незначительности не могли повлиять на исход войны.

В мире не было другой страны и другого народа, способного сокрушить армии Германии и её союзников. США, Англия и другие страны остались независимыми государствами благодаря Советскому Союзу. Но вместо благодарности они клевещут на нашу страну, нашу армию и отрицают решающий вклад СССР в победу над гитлеровской Германией.

Мы, народ-победитель, обязаны вновь одержать победу над неблагодарными силами Запада уже в холодной войне, которая продолжается и сегодня, и донести миру правду о великом подвиге наших предков, народов прекрасной страны СССР, одержавшей победу над гитлеровской Германией в 1945 году, принесшей победу всем странам и народам антигитлеровской коалиции.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28345
10:55 03.07.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям
quoted1

Нацизм — ненависть к представителям иной нации.
Расизм — другой расы.
Есть название ненависти к представителям иной социальной группы?
Коммунизм?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
13:16 03.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Расизм — другой расы.
> Есть название ненависти к представителям иной социальной группы?
> Коммунизм?
quoted1

Большевизм, иначе говоря тоталитарный коммунизм..., который совсем не коррелирует с утопическим коммунизмом от Маркса — Энгельса.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»!
> Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку!
> Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно!
quoted1
Нравится: anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:17 03.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Есть название ненависти к представителям иной социальной группы?
quoted1
У этой ненависти, есть конкретная фамилия — Колчак….
Именно он приказывал расстреливать людей без суда и следствия только за то, что несчастные имели на руках трудовые мозоли…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
19:36 03.07.2018
Главные США -своим промышленным потенциалом,сталью,алюминием,которым вооружили взрывчаткой,станками,технологиями(что самое важное в этом мире- -ТЕХНОЛОГИИ) и просто лекарствами с тушенкой своих союзников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goplit
Goplit


Сообщений: 25571
19:51 03.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> А это я посмел! Посмел потому, что только под руководством КПСС было остановлено шествие немцев под Москвой. Это не Сталин и Жуков решали, как победить врага, а партия поручала им организацию военных действий на всех направлениях, на всех фронтах.
quoted1


19-й съезд партии (1952) переименовал ВКП (б) в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
20:46 03.07.2018
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> 19-й съезд партии (1952) переименовал ВКП (б) в Коммунистическую партию Советского Союза (КПСС)
>
quoted1

Это ни о чём….
И в 1918 году самые лучшие и смелые были коммунистами, и в 1954 году тоже….
Строили могучее государство, были надеждой для всего человечества, покоряли космос….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
20:47 03.07.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
.
> И в 1918 году самые лучшие и смелые были коммунистами,
quoted1

за что и были уничтожены т. сталиным в 1937—1939
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кому мир должен быть благодарен в победе над фашизмом?. Одно другое не исключает.Важен факт: после февральской революции и установления двоевластия ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия