> А то, получится, как с 42 миллионами уничтоженых лично Иосифом Виссарионовичем. Т.е. - обычный слив.
Ссылку на 42 млн. я тебе давал. Но не в коня корм оказался. Больше от меня ты никаких ссылок не получишь. Ищи сам, у нищих слуг нет.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> высококлассный эксперт в области стрелкового вооружения? >
Так, не так, а эксперт. И высококлассный.
21:54 20.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хуже то, что под этими ударами погибли 1,1 млн. остарбайтеров. >> Вот это трагедия и горе.
>И ссылочка есть? Про погибший миллион остарбайтеров? А то, получится, как с 42 миллионами уничтоженых лично Иосифом Виссарионовичем. Т. е. — обычный слив. Не так ли, высококлассный эксперт в области стрелкового вооружения?
Сейчас последует ссылка на депутата Земцова, решение Госдумы и т. д.и т. п. Товарищ даже не в курсе, что Третий Рейх остарбайтеров вывозил вовсе не для того, чтобы уничтожать, а для покрытия дефицита в рабочей силе.
Вывозили молодых людей, ещё достаточно здоровых во всех отношениях и далеко не всех принудительно. Жителей Западной Украины, Западной Беларуси и Прибалтики зачастую и уговаривать не приходилось — сами рвались.
Что касается 2 164 300 «умерших на принудительных работах в Германии», то реальное число реально умерших оценивается в 80 000 — 100 000 и примерно столько же от бомбардировок союзников. У либералов, как известно, всё на порядок больше. Малоизвестный факт, но 150 000 «угнанных» были возвращены Третьим Рейхом обратно в Союз по состоянию здоровья. Проще было кремировать в концлагерях, ан нет, возвратили родственникам!
Кого действительно вывозили и массово уничтожали в концлагерях Польши, так это советских евреев — около двух миллионов.
Что касается 2 164 300 «умерших на принудительных работах в Германии», то это число Двойного назначения. Это своеобразный приём, использованный сначала Мюллером-Гиллебрандом, потом Рюдигером Овермансом и, как хорошо зарекомендованный приём, либерально--горбачёвской комиссией АДХ (Андреев, Дарский, Харькова). Ещё 2 164 300 входят в 7 420 400 «Преднамеренно уничтоженных на оккупированных территориях».
В итоге, 4 328 600 — это дети до 5 лет, умершие естественной смертью за период с 22.6.1941 по 31.12.1945, которых под шумок 90х затолкали в 26.6 млн жертв ВОВ.
ПОЯСНЕНИЕ. По нормам мирного времени детей до 5 лет должно было умереть 7 000 000 из 18 900 000 за 4.5 года. При этом 11 900 000, естественную смертность среди возрастов старше 5 лет, вывели за пределы 26 600 000, а 4 328 600 включили в 26 600 000. В связи с резким снижением рождаемости в года ВОВ, умерло не 7 000 000 детей в возрасте до 5 лет, а 4 328 600.
Общие гражданские потери в ВОВ составили: 1. 7 420 400 — 2 164 300 = 5 256 100 погибшие от огня обоих сторон, преднамеренно- уничтоженные на оккупированной территории во всех видах, вывезенные и уничтоженные советские евреи. 2. 658 000 — умершие жители блокадного Ленинграда. 3. Примерно 930 000 умершие на оккупированной территории в виду повышенной сверх естественной смертности (никаких 4 100 000 «сверхсмертности на оккупированной территории» согласно АДХ не было). ИТОГО: 6 844 000 — данные ЧГК и гособвинителя Руденко на Нюрнбергском процессе, даже повышенную смертность протолкнули.
За счёт комиссии АДХ, в начале 90х, это число жертв гражданского населения сначала загнали до 13 684 700, а с учётом 658 000 умерших жителей блокадного Ленинграда, до 14 327 700.
23:46 20.01.2021
Воздушная война Британии и нацисткой Германии началась до начала ВОВ и продолжалась во время ВОВ. Попытка автора доказать, что союзники уничтожали Германию а не нацизм- политически обусловленный бред
09:30 21.01.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Бомбардировки были ужасны.Но это-война.Она сама-ужасна.
Это понятно но там ставили эксперименты на предмет создания огненных смерчей. Военного смысла это не имело. Уж на что у нас зуб был на немцев что тормозить надо было наших солдат, но такое с городами мы не вытворяли.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Фотка — прям как Грозный поле ковровых бомбардировок >
Грозный не подвергался ковровым бомбардировкам, балабол.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
09:32 21.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Попытка автора доказать, что союзники уничтожали Германию а не нацизм- политически обусловленный бред >
Так а чем бриатнцы со своим расизмом то лучше? Стрельцов, ты всё никак не хочешь заняться самообразованием.
09:34 21.01.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Попытка автора доказать, что союзники уничтожали Германию а не нацизм- политически обусловленный бред >>
>Так а чем бриатнцы со своим расизмом то лучше? Стрельцов, ты всё никак не хочешь заняться самообразованием.
Во время войны, "образованный" воюют не нации, а государства.
10:14 21.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Во время войны, "образованный" воюют не нации, а государства.
Да ты что, а про тотальную войну слышал? Стрельцов, ты просто фрик.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
10:33 21.01.2021
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Кого действительно вывозили и массово уничтожали в концлагерях Польши, так это советских евреев — около двух миллионов.
Вообще то, их частенько на месте местные исполняли. В лимитрофах, например. Или на ЗапУкре. А так, да. При этом, в самой Германии, евреев, занятых на оборонных производствах, не трогали (см. Протокол Ванзейской конференции). На Ежевике была фразочка типа "когда советские солдаты заняли Берлин из развалин к ним выползли 2 или 3 тысячи евреев.". Сейчас удалили. Зато
Почти все оставшиеся были высланы в лагеря уничтожения. Исключение делалось, в силу германских законов, евреям, состоящим в смешанном браке. В 1943 году в Берлине состоялась Демонстрация на Розенштрассе,[6] в ходе которой немки - жёны евреев протестовали против планов их высылки "на восток".
1320 евреев уцелели, скрываясь во время войны, 1628 вернулись из концлагерей.
Тыщу триста с лишком евреев скрывались в Берлине? В войну? Без жратвы и питья? И куда гестапа смотрела?
10:33 21.01.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во время войны, "образованный" воюют не нации, а государства.
>Да ты что, а про тотальную войну слышал? Стрельцов, ты просто фрик.
Прежде чем задавать глупые вопросы, попробуй понять особенности воздушной войны между союзниками и Германией, с особенностьями ее статегии и тактики.
10:35 21.01.2021
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Ссылку на 42 млн. я тебе давал.
Где? SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Больше от меня ты никаких ссылок не получишь. > Ищи сам, у нищих слуг нет.
Обычный слив антисоветчика. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на :
> Так, не так, а эксперт. И высококлассный.
И ещё врач-свидиатр.
10:38 21.01.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Грозный не подвергался ковровым бомбардировкам, балабол.
Эт, точно. Когда нохчи вошли в Грозный и окружили ГУОШ, для вывода личного состава и показа, ЧТО будет, бросили пару ОДАБов около "Минутки". После этого народ выведи под прикрытием бронетехники. Стрельбы не было. Во время второго штурма, бомбили с грачей пригородные позиции. Могло, что то и в Черноречье залететь.
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прежде чем задавать глупые вопросы, попробуй понять особенности воздушной войны между союзниками и Германией, с особенностьями ее статегии и тактики.
>Стрельцов не выпендривайся, ты в состоянии отличить тактику от стратегии, что ты несёшь, фрик? Тактика, это как самолёты построены и в какое время суток запущены, грубо говоря, на хера вспоминать тактику, фрик?
На какой высоте производится бомбежка, с каким прикрытием, на какую дальность и так далее, в рамках стратегического плана. Так вот балабол, стратегия СССР в плане нанесения бомбовых ударов по городам Германии ничем не отличалась от стратегии союзников. Что бы понять это, прочти про дальнюю авиацию СССР во время ВОВ и про то, как уже на второй день войны Союз начал бомбить города врагов.
11:27 21.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> На какой высоте производится бомбежка, с каким прикрытием, на какую дальность и так далее, в рамках стратегического плана.
Бомбёжка - это то что ты в туалете делаешь а нанесение бомбовых авиаударов называется бомбардировкой йолоп. Бомбардирование с горизонтального полёта не отличается точностью от слова вообще поэтому сами бомбардировки были террором и поэтому ты брешешь, когда говоришь что
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> стратегия СССР в плане нанесения бомбовых ударов по городам Германии ничем не отличалась от стратегии союзников.
Почему ты балаболишь я сказал, потому что ты фрик известный. Самый массовый советский самолёт - это Ил-2, тот что воздействует на передний край обороны противника. Фрик он и в Африке фрик.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Что бы понять это, прочти про дальнюю авиацию СССР во время ВОВ и про то, как уже на второй день войны Союз начал бомбить города врагов.
Стрельцов, на какой войне тебя так покалечило? Сравнить бомбардировки Берлина, не на 2-й день войны И Хельсинки, снова не на второй день войны, с уничтожением Дрездена.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
11:52 21.01.2021
Торульф (Торульф) писал (а)
> Стрельцов, на какой войне тебя так покалечило? Сравнить бомбардировки Берлина, не на 2-й день войны И Хельсинки, снова не на второй день войны, с уничтожением Дрездена.
Да не только Берлин бомбила наша авиация. Варшаву, Краков, Бухарест, Данцинг, Кенигсберг. Да с высот в 8000 метров. Кто сказал, что при это достигалась какая либо точность ударов?
Но твои понты дешевые, мне реально надоели. Теперь проясню твою глупость. Надеюсь не врожденную. Нацизм- идеология, уничтожить ее в принципе не возможно, но можно уничтожить носителей этой идеологии. Так вот, носителем нацисткой идеологии, были не только власти Германии, но и граждане этого государства. Поэтому уничтожение граждан Германии, страны агрессора, не рассматривалось как нечто не допустимое. При невозможности уничтожить носителей нацисткой идеологии другим способом, кроме как нанесением бобовых ударов с воздуха, использовали авиацию. Ровно как и артиллерию, как и другие летальные виды вооружения. Никто не собирался, во время войны, перевоспитывать нацистов.
Стрельцов, на какой войне тебя так покалечило? Сравнить бомбардировки Берлина, не на 2-й день войны И Хельсинки, снова не на второй день войны, с уничтожением Дрездена.