> ⍟ Борей (36945), > А какую версию истории > Вы считаете правильной?
Версий миллион, только каждый кулик от исторической науки, хвалит свое болото Импонируют Англичане ибо при всей гордыни, не щадят свою историю Немцы мазохисты какие-то, впрочем вас долго к этому приучали, после 1945-го
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> ⍟ Борей (36945), >> А какую версию истории >> Вы считаете правильной?
>
> Версий миллион, только каждый кулик от исторической науки, хвалит свое болото > Импонируют Англичане ибо при всей гордыни, не щадят свою историю > Немцы мазохисты какие-то, впрочем вас долго к этому приучали, после 1945-го
На сколько я знаю Только в России история — это наука . В остальных странах исторические общества И то верно Версий миллион.
15:46 01.05.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Если посмотреть на историю 20-го века, то получится что по командам из Москвы были убиты как минимум 15 миллионов украинцев. Сюда входит всё: Гражданская, Голодомор, террор 1937, террор 1939, ВОВ, послевоенный голод, война НКВД против УПА.
Не командами из Москвы, а исполнением из Киева. Это критическая поправка, которая ответственность Москвы делает менее значительной. Хрущев - ваш, если что.
Что касается гражданской, то вы сами друг друга убивали. И неизвестно, что бы было, если бы не большевики. Голодомор - это эхо индустриализации. Назовите мне страну, которая без жертв индустриализовалалсь? Террор 1937 года - это спасибо скажите террору дореволюционному, который именно в 1937 году пошел на убыль. Стреляли тех, кто сам стрелял, а невинные попались, потому что их отцы и деды допускали этот хаос ранее. Какой был террор в 1939-м - это только вам известно, видимо, "новая история", я про такой террор не слышал. ВОВ - это Сталин виноват, как я понимаю? Или может, фашисты из УПА - тоже на совести Сталина? То есть Хатынь - это тоже Сталин. И часовню тоже он.
Не удивлюсь, что жертвы 2014 года вам дядя Сэм прикажет на Москву списать. Всегда легко чужого виноватым назвать.
15:55 01.05.2021
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> На сколько я знаю > Только в России история — это наука. > В остальных странах исторические общества
Всё равно есть какие-то институты. которые от имени страны формулируют официальную позицию страны. сколько бы ни говорили за рюмкой и кружкой пивасика. что Сталин равен Гитлеру….и что Сталин ну вот-вот должен был напасть на Гитлера -- официально это никем не провозглашено. Ну может только русофобскими около государствами.
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> А какую версию истории > Вы считаете правильной?
По настоящему история пока использовалась ка элемент пропаганды. Сначала в СССР, а потом в ручках госдепа,
Т. е. её ещё пока нет.
Мне понравилась версия митрополита Шевкунова Гибель империи по 1 тв показывали. Где он показывает как шаг за шагом страну захлёстывал террор. Он главными виновниками в первую очередь называет тех, кто устроил заговор против царя. А это был высший истеблишмент страны и как потом сами поняли что натворили. Как всё высшее общество и богема восприняла те майданы как счастье и великий праздник непослушания. И как потом с развалом армии и империи стали понимать. Большевики у него скорее продукт кровавого отбора, который воцарился в стране… Ну и т. д…
<nobr>Т. е.</nobr> царь --это был стержень в крестьянской стране. Без царя в голове -- и в стране --это можно всё --грабить и убивать
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>
>>> ⍟ Борей (36945), >>> А какую версию истории >>> Вы считаете правильной?
>>
> >
>> Версий миллион, только каждый кулик от исторической науки, хвалит свое болото >> Импонируют Англичане ибо при всей гордыни, не щадят свою историю >> Немцы мазохисты какие-то, впрочем вас долго к этому приучали, после 1945-го
> > На сколько я знаю > Только в России история — это наука .
> В остальных странах исторические общества > И то верно > Версий миллион.
Та нет, иначе бы не было фундаментальщины
16:00 01.05.2021
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Не удивлюсь, что жертвы 2014 года вам дядя Сэм прикажет на Москву списать. Всегда легко чужого виноватым назвать. >
Так их вообще история как процесс не интересует. Они бухгалтерский расчёт и учёт приходят делать. Чтобы потом выставить счёт. А иначе зачем заводиться??
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Если посмотреть на историю 20-го века, то получится что по командам из Москвы были убиты как минимум 15 миллионов украинцев. Сюда входит всё: Гражданская, Голодомор, террор 1937, террор 1939, ВОВ, послевоенный голод, война НКВД против УПА.
>Не командами из Москвы, а исполнением из Киева. Это критическая поправка, которая ответственность Москвы делает менее значительной. Хрущев - ваш, если что. > > Что касается гражданской, то вы сами друг друга убивали. И неизвестно, что бы было, если бы не большевики. Голодомор - это эхо индустриализации. Назовите мне страну, которая без жертв индустриализовалалсь? Террор 1937 года - это спасибо скажите террору дореволюционному, который именно в 1937 году пошел на убыль. Стреляли тех, кто сам стрелял, а невинные попались, потому что их отцы и деды допускали этот хаос ранее. Какой был террор в 1939-м - это только вам известно, видимо, "новая история", я про такой террор не слышал.
> ВОВ - это Сталин виноват, как я понимаю? Или может, фашисты из УПА - тоже на совести Сталина? То есть Хатынь - это тоже Сталин. И часовню тоже он. > > Не удивлюсь, что жертвы 2014 года вам дядя Сэм прикажет на Москву списать. Всегда легко чужого виноватым назвать.
Все эти отмазки никому не интересны, поверьте. Есть документы и факты.
16:10 01.05.2021
Borey (36945) wrote in reply to :
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на post:
>> На сколько я знаю >> Только в России история — это наука. >> В остальных странах исторические общества
>Всё равно есть какие-то институты. которые от имени страны формулируют официальную позицию страны.
Так позиции давно сформулированы: Сталин и его подельники официально считаются виновниками геноцида народа Украины. Голодомор признан геноцидом правительствами многих стран. С учётом числа жертв, масштаб этого преступления эквивалентен Холокосту.
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сколько я знаю >> Только в России история — это наука. >> В остальных странах исторические общества
>Всё равно есть какие-то институты. которые от имени страны формулируют официальную позицию страны. > сколько бы ни говорили за рюмкой и кружкой пивасика. что Сталин равен Гитлеру….и что Сталин ну вот-вот должен был напасть на Гитлера -- официально это никем не провозглашено. Ну может только русофобскими около > государствами. > > Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А какую версию истории >> Вы считаете правильной?
>По настоящему история пока использовалась ка элемент пропаганды. Сначала в СССР, а потом в ручках госдепа, > > Мне понравилась версия митрополита Шевкунова Гибель империи по 1 тв показывали. > Где он показывает как шаг за шагом страну захлёстывал террор. Он главными виновниками в первую очередь называет тех, кто устроил заговор против царя. А это был высший истеблишмент страны и как потом сами поняли что натворили. > Как всё высшее общество и богема восприняла те майданы как счастье и великий праздник непослушания. И как потом с развалом армии и империи стали понимать.
> Большевики у него скорее продукт кровавого отбора, который воцарился в стране… Ну и т. д… > > Т. е. царь --это был стержень в крестьянской стране. Без царя в голове -- и в стране --это можно всё --грабить и убивать
Я так же считаю сталина и гитлера Это одно и тоже , два сапога — пара.
Вот видите У каждого своя версия истории . Каждый историк имеет свою интерпретацию.
16:15 01.05.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Так позиции давно сформулированы: Сталин и его подельники официально считаются виновниками геноцида народа Украины. Голодомор признан геноцидом правительствами многих стран. > С учётом числа жертв, масштаб этого преступления эквивалентен Холокосту.
Я то не решаю, что там у вас. У вас-Бандера герой И СС--тоже герои. Ну и живите в этом мире, пока он живёт
16:15 01.05.2021
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Та нет, иначе бы не было фундаментальщины >
Как я понял Готовят учителей истории.
16:16 01.05.2021
⍟ Borey (36945),
Вы спрашивали об официальной позиции по вопросу преступлений сталинского режима - вот она:
> Я так же считаю сталина и гитлера > Это одно и тоже , два сапога — пара. >
> Вот видите > У каждого своя версия истории . > Каждый историк имеет свою интерпретацию.
А я ничего не считаю Точнее я не проф. историк и не сижу в архивах И брать на себя такую считалку не хочу.
16:18 01.05.2021
Borey (36945) wrote in reply to :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post:
>> Так позиции давно сформулированы: Сталин и его подельники официально считаются виновниками геноцида народа Украины. Голодомор признан геноцидом правительствами многих стран. >> С учётом числа жертв, масштаб этого преступления эквивалентен Холокосту.
>Я то не решаю, что там у вас. У вас-Бандера герой И СС--тоже герои.
Бандера - политический деятель, боровшийся за независимую Украину.
Коммунистическая и нацистская идеологии запрещены, потому СС никак не могут быть героями.
