Имеется вопрос по пресловутой «эксплуатации трудящихся»
12:02 28.06.2021
abracs (abracs) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А с чего ты решил про халяву-то. Работал всю жизнь. От пенсионных отчислений не косил. >> Где халява?
> Разговор о пенсиях по старости, а не о тебе лично.
Да какая разница? По старости положена пенсия, что не устраивает? Один может работать, другой не может работать, или тем кто еще может работать пенсию не платить?
12:25 28.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Разговор о пенсиях по старости, а не о тебе лично. > Да какая разница? По старости положена пенсия, что не устраивает? Один может работать, другой не может работать, или тем кто еще может работать пенсию не платить?
Разница в том, что или мы обсуждаем вопрос о пенсионном возрасте, или ты рассказываешь о своём трудовом стаже. Когда в 1939 году принималось решение о пенсионном возрасте средняя продолжительность жизни была в районе 45 лет. Даже за годы СССР этот показатель изменился. И логично, что вслед за отодвиганием планки старости, отодвинули и начало выплаты пенсий. Если в среднем в 60 люди могут отлично работать, то беды алкоголиков — их личная проблема.
12:33 28.06.2021
abracs (abracs) писал (а)
> Если в среднем в 60 люди могут отлично работать, то беды алкоголиков — их личная проблема.
Скажем так, здоровье в 60 лет бывает подорвано и не только из-за алкоголя. Твое «отлично работать», это то же слишком расплывчато. Но вопрос остался. Вот тебе 60-т. Или даже 65-ть И ты еще работоспособен. Пенсию платить или нет?
12:34 28.06.2021
На самом деле есть всего два вида взаимоотношений в обществе. 1\ Государство — это мы. 2\ Хозяин — раб. Если человек воспринимает государство, как некую злую сущность. которая что-то у него отнимает или что-то недодаёт. то этот человек — раб. Свободный человек понимает, что всё вокруг — это его жизнь, и все личные хотелки он может удовлетворить только за счёт своей жизни.
Совковая система выплаты пенсий была основана на выплатах из бюджета. Это неправильно. Добавлю, что все нынешние пенсионные системы во всём мире существуют лет 100. Как-то наши прадеды жили без этих выяснений, положено или не положено. И, кстати, создали огромную страну.
13:41 28.06.2021
Еремин7,62 (58345) писал (а) в ответ на :
> сначала колхозу положено было рассчитаться с государством, потом с МТС, потом выделить средства на многочисленные нужды самого колхоза и только потом — если что-то останется, — следовал расчет с трудящимися.
И, что здесь не так? Но, самое интересное, что оставалось
А знает ли г-н Еремин еще об одном из многочисленных злодейских законов советской власти?
За невыплату зарплаты в течение трех дней после означенного в трудовым распорядком, следовала уголовная ответственность
Слава Богу, Ельцин эту жестокое самодурство пресек и отменил. И теперь годами можно не выплачивать зарплату
PS Задолженность по заработной плате в России на 1 января 2021 года составила 1 млрд 628,3 млн рублей, сообщается в материалах Росстата.
13:53 28.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на : период с 1917 по 1953 гг. О массовом голоде в колхозах и лагерях известно всем.
В жесточайших условиях ГУЛАГа были созданы новые отрасли мирового уровня: атомная, космическая, ракетостроение, авиастроение, приборостроение, радиотехническая, электронная, электротехническая, химическая, станкостроение и др. Но как верно указал В.В. Путин эти отрасли демократической России НЕ НУЖНЫ. И они были ликвидированы
Назло СТАЛИНУ люди стали жить дольше на 26 лет. А, чтобы окончательно насолить ему население с 1929 г. увеличилось на 46 млн чел.
13:58 28.06.2021
A6789 (A6789) писал (а)
> > За невыплату зарплаты в течение трех дней после означенного в трудовым распорядком, следовала уголовная ответственность >
Интересно. А вот сам закон посмотреть можно?
14:06 28.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Интересно. А вот сам закон посмотреть можно?
Интересно? Как-то странно, да? КЗОТ называется.
14:08 28.06.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> В жесточайших условиях ГУЛАГа были созданы новые отрасли мирового уровня: атомная, космическая, ракетостроение, авиастроение, приборостроение, радиотехническая, электронная, электротехническая, химическая, станкостроение и др.
Надо же, а в других странах и без террора эти отрасли осваивали. Технологический прогресс называется.
14:14 28.06.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Ты дурака из меня не делай. Я в свое время был не освобожденным предцехкома и членом заводского комитета профсоюзов на машиностроительном заводе. Поэтому что такое КЗОТ и ЧТО там было написано по поводу зарплаты- знаю Но, у тебя появляется чудная возможность, ткнуть меня носом. Я тебе даже подскажу, что в КЗОТе, о зарплате, написано в главе 6. Начиная со ст. 77 и дальше.
14:31 28.06.2021
Уголовный кодекс РСФСР 1960 г. Статья 138. Нарушение законодательства о труде Незаконное увольнение трудящегося с работы из личных побуждений, неисполнение решения суда о восстановлении на работе, а равно иное умышленное существенное нарушение законодательства о труде, совершенное должностным лицом государственного или общественного предприятия или учреждения, — наказывается исправительными работами на срок до одного года или увольнением от должности.
А сейчас?
Прокуратура разъясняет: «Уголовная ответственность за невыплату заработной платы»
Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат влечет уголовную ответственность только в случае наличие у него реальной финансовой возможности для выплаты заработной платы, иных выплат или отсутствие такой возможности вследствие его неправомерных действий. К корыстной или иной личной заинтересованности судебная практика относит в том числе действия, направленные на увеличение прибыли предприятия, продолжение развития и функционирования организации, и, как следствие, личное обогащение работодателя, а также карьеристские побуждения, заключающиеся в желании приукрасить действительное положение дел и показать себя перед учредителями данного общества компетентным руководителем.
Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частями первой или второй статьи 145.1 УК РФ, освобождается от уголовной ответственности, если в течение 2 месяцев со дня возбуждения уголовного дела в полном объеме погасило задолженность
14:35 28.06.2021
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Уголовный кодекс РСФСР 1960 г. Статья 138. Нарушение законодательства о труде Незаконное увольнение трудящегося с работы из личных побуждений, неисполнение решения суда о восстановлении на работе, а равно иное умышленное существенное нарушение законодательства о труде, совершенное должностным лицом государственного или общественного предприятия или учреждения, - наказывается исправительными работами на срок до одного года или увольнением от должности.
Ты это кому??? Менял интересовал закон, в котором написано, что За невыплату зарплаты в течение трех дней после означенного в трудовым распорядком, следовала уголовная ответственность
Ты меня отослал к ТК, теперь зачем-то лепишь статью УК.
У тебя с головушкой все в порядке?
14:39 28.06.2021
Статья 249. КЗОТ РСФСР.
Ответственность за нарушение законодательства о труде Должностные лица, виновные в нарушении законодательства о труде и правил по охране труда, в невыполнении обязательств по коллективным договорам и соглашениям по охране труда или в воспрепятствовании деятельности профессиональных союзов, несут ответственность (дисциплинарную, административную, уголовную) в порядке, установленном законодательством Союза ССР и РСФСР.
Статья 96. Сроки выплаты заработной платы Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца.
> Статья 249. КЗОТ РСФСР. > > Ответственность за нарушение законодательства о > труде > Должностные лица, виновные в нарушении законодательства о труде и правил по охране труда, в невыполнении обязательств по коллективным договорам и соглашениям по охране труда или в воспрепятствовании деятельности профессиональных союзов, несут > ответственность (дисциплинарную, административную, уголовную) в порядке, установленном законодательством Союза ССР и РСФСР.
> > Статья 96. Сроки выплаты заработной платы > Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца.
Таким образом, в КЗОТ НЕ НАПИСАНО НИЧЕГО О ТРЕХ ДНЯХ ЗАДЕРЖКИ ЗАРПЛАТЫ вообще. Это первое. Второе: В выражении "За невыплату зарплаты в течение трех дней после означенного в трудовым распорядком, следовала уголовная ответственность" есть существенная не точность. Ибо ты уже написал про: ответственность (дисциплинарную, административную, уголовную) в порядке, установленном законодательством Союза ССР и РСФСР. То есть ст. 249 предусматривает аж ТРИ вида ответственности, а не одну- уголовную.
15:36 28.06.2021
Да, то кто-то нафантазировал. Но важно, что в СССР в 1970-е - 1980-е и наверное и раньше, в 1960-е аванс и получка везде выплачивались точно в установленные дни и советские люди не представляли, что их можно задержать. С этим явлением задержки и вообще невыплаты причитающегося (и невыдачи расчтных листков по з/п каждый месяц) они познакомились с приходом нового, более прогрессивного, нетоталитарного прозападного строя.
