>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> русско-украинская >>>> ого …. что западная пропаганде с людьми делает … давай уж … договаривай … русско-украинско-белорусско-грузино-армя но-якутско-бурято-татаро-таджико-туркмен о-казахо-…… короче долго еще писать >>>
>>
> >
>>
>>> Извините, но нет! — именно русско-украинская. Два самых многочисленных народа. Остальные в разы меньше. Кроме того с учётом пригодного для войны грамотного населения число грамотных русских и украинских солдат было примерно одинаково. И цена и вклад в Победу — в первую очередь русско-украинский — другим тоже слава и почёт.
>>> >>> Сегодняшние дела нам показали — русские плохо воюют без украинской хозяйственности и бережливости, а украинцам русского размаха не достаёт.
>>Не пиши Дури. УССР была захвачена в 1941 году. Мобилизация в УССР практически не проводилась. Мобилизация в УССР началась с 1944 (!) года. И запомни «Украинцы -это МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ Нация .Это более 180 (!) Народов и Народностей! И Фашстскую Европу и Немецких Нацистов остановила, а потом разбила МНОГОНАЦИОНАЛЬНАЯ Красная Армия !
> > Кроме народа мы отчего то не стыдимся и заслуги генералов признавать, значит и главные нации внёсшие наибольший клад вполне назвать можем. А это русские и украинцы. 111 млн. и 41 млн. соответственно из 195 млн. населения СССР в 1941. Причем примерно равного числа грамотного (пригодного для умной войны) населения в Украине и РСФСР. Остальным нациям почёт и уважение, но не надо пытаться ими замыливать главные основы и средства Победы. Русские и Украинцы это ТРИ ЧЕТВЕРТИ всех остальных наций принявших участие в Войне (причём качество многих из этих «остальных» было ничтожным в военном плане).
Нет Единой Нации "Украинцы" Есть МНОГОНАЦИОНАЛЬНЫЙ Народ УССР ,с 1991 года Республики Украина. И массовая мобилизация "украинцев" началась после освобождения УССР в 1944 году. В 1941 году жителей УССР в Красной Армии было о-очень мало. Это те, которых успели призвать в Красную армию в 1941 году. и те, в большинстве , попали в Плен вместе с военнослужащими Киевского Военного округа в 1941 году !
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> русско-украинская >>> ого …. что западная пропаганде с людьми делает … давай уж … договаривай … русско-украинско-белорусско-грузино-армя но-якутско-бурято-татаро-таджико-туркмен о-казахо-…… короче долго еще писать
>>
>
>
>> Извините, но нет! — именно русско-украинская. Два самых многочисленных народа. Остальные в разы меньше. Кроме того с учётом пригодного для войны грамотного населения число грамотных русских и украинских солдат было примерно одинаково. И цена и вклад в Победу — в первую очередь русско-украинский — другим тоже слава и почёт. >> >> Сегодняшние дела нам показали — русские плохо воюют без украинской хозяйственности и бережливости, а украинцам русского размаха не достаёт.
>Советский Человек, ЧТО ты несёшь. «Украинцы» — это более 60% Русский Народ. Русский Народ Новороссии — Харькова, Донбасса, Луганска, Херсона, Мариополя, Николаева,….Одессы Измаила. Около 20% -это Малороссы — «Настоящие Украинцы». Остальные 20% это Поляки, Венгры, Татары, Армяне,…Греки, Молдаване и ещё более 180(!) Народов и Народностей. «Украинец» равно понятию «Россиянин». Эти ВСЕ Народы УССР стали «Украинцами» по решению ЦК ВКП (б) в 1922 году при создании УССР ! Мысль уловил?
Увы, но в настоящее время имеем украинскую нацию прожившую треть века в своём государстве и 100% молодого населения рождённую в нём. Нация это собрание народов объединённых программой своего государства.
"Поскреби русского — найдёшь татарина" - но русская нация не делится на миллион мелких этносов. Мы считаем по современным нациям которые уже сложились.
> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение: > Я смотрю Дед на фото получше внука выглядит! ухаживали за ним! берегли память. И сегодняшнюю сберегут... > >
> > > 2022 Парад русской техники в Киеве.
Нет Русской техники,оружия , Есть Советская или Российская техника и Оружие ! Не Пацан ,же что НИКАК не поймёшь отличие "Русский", "Советский" от "Украинский"... "Узбекский", "Татарский ",Казахский" . В СССР- это СОВЕТСКИЙ Народ. в России - Российский Народ. в Украине - "Украинский" Народ !
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина успешнее держалась против Вермахта нежели Белоруссия и Россия.
>
> Как Украина "Гитлера" встречала. 21 фото > >
Таких фото и в Белоруссии и РСФСР полно. В России и сегодня открыты музеи прославляющие славный казачий путь с Вермахтом! И национальность генерала Власова - отнюдь не украинец... Так что не стоит в чужом глазу искать соринку.
>>> baziliokot1 (baziliokot1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> русско-украинская >>>> ого …. что западная пропаганде с людьми делает … давай уж … договаривай … русско-украинско-белорусско-грузино-армя но-якутско-бурято-татаро-таджико-туркмен о-казахо-…… короче долго еще писать >>>
>>
> >
>>
>>> Извините, но нет! — именно русско-украинская. Два самых многочисленных народа. Остальные в разы меньше. Кроме того с учётом пригодного для войны грамотного населения число грамотных русских и украинских солдат было примерно одинаково. И цена и вклад в Победу — в первую очередь русско-украинский — другим тоже слава и почёт. >>> >>> Сегодняшние дела нам показали — русские плохо воюют без украинской хозяйственности и бережливости, а украинцам русского размаха не достаёт.
>>Советский Человек, ЧТО ты несёшь. «Украинцы» — это более 60% Русский Народ. Русский Народ Новороссии — Харькова, Донбасса, Луганска, Херсона, Мариополя, Николаева,….Одессы Измаила. Около 20% -это Малороссы — «Настоящие Украинцы». Остальные 20% это Поляки, Венгры, Татары, Армяне,…Греки, Молдаване и ещё более 180(!) Народов и Народностей. «Украинец» равно понятию «Россиянин». Эти ВСЕ Народы УССР стали «Украинцами» по решению ЦК ВКП (б) в 1922 году при создании УССР ! Мысль уловил?
>
> Увы, но в настоящее время имеем украинскую нацию прожившую треть века в своём государстве и 100% молодого населения рождённую в нём. Нация это собрание народов объединённых программой своего государства. > > "Поскреби русского — найдёшь татарина" - но русская нация не делится на миллион мелких этносов. Мы считаем по современным нациям которые уже сложились.
"Поскреби Украинца -найдёшь 180 Народов и Народностей. И КАЖДЫЙ Украинец знает КТО он по Национальности ! Пример " Украинец Зеленский - Еврей, украинец Залужный - Русский , Украинец Аваков - Азербайджанец , Украинец Буданов - Русский . Украинец Арестович - Белорус. ... , В Украине найти "Настоящего Украинца "о-о-очень трудно.
> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Украина успешнее держалась против Вермахта нежели Белоруссия и Россия.
>>
> >
>> Как Украина "Гитлера" встречала. 21 фото
>> >>
> > Таких фото и в Белоруссии и РСФСР полно. В России и сегодня открыты музеи прославляющие славный казачий путь с Вермахтом! И национальность генерала Власова - отнюдь не украинец... Так что не стоит в чужом глазу искать соринку.
Нет Музеев прославляющих "казачий путь с Вермахтом". Казаки России .чётко определились - Казаки служившие в Вермахте- Предатели. Как и Власов и его РОА !
22:58 12.07.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> было французское национальное Гестапо в Париже
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Сначала страны захватывались за 2 часа ввиду нежелания воевать, а потом те же самые солдаты дольше самих немцев Берлин в 1945 обороняли!
Это отдельные эпизоды войны, многое в войну совершается "под пистолетом". ИДЕОЛОГИЯ нацизма тут никаким боком. Те же французы, к примеру, воевали против Германии тоже. Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Если Европе ярлык "нацистская" в отношении того периода истории не по вкусу - пусть уши заткнёт!>
Над глупостями смеются, а не затыкают уши. Насмешил классно!
>> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Украина успешнее держалась против Вермахта нежели Белоруссия и Россия. >>>
>>
>>
>>> Как Украина "Гитлера" встречала. 21 фото
> >
>>>
>>>
>> >> Таких фото и в Белоруссии и РСФСР полно. В России и сегодня открыты музеи прославляющие славный казачий путь с Вермахтом! И национальность генерала Власова - отнюдь не украинец... Так что не стоит в чужом глазу искать соринку.
> Нет Музеев прославляющих "казачий путь с Вермахтом". Казаки России .чётко определились - Казаки служившие в Вермахте- Предатели. Как и Власов и его РОА !
А ссылочку не желаете на музей в подмосковном Подольске?
Даже дружба белых с нацистской Германией называется «союз с Вермахтом», а не согласие с гитлеровскими убеждениями («казаки были в союзе с вермахтом, а это разные вещи… Вермахт был армией без убеждений, подчинялись только приказам.
23:14 12.07.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> было французское национальное Гестапо в Париже
>Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сначала страны захватывались за 2 часа ввиду нежелания воевать, а потом те же самые солдаты дольше самих немцев Берлин в 1945 обороняли!
>Это отдельные эпизоды войны, многое в войну совершается "под пистолетом". ИДЕОЛОГИЯ нацизма тут никаким боком. > Те же французы, к примеру, воевали против Германии тоже.
Да да! знаем мы всех ЧЕТЫРЁХ лётчиков из Эскадрильи Нормандия-Неман! а на другой стороне нескончаемые французские дивизии. Которых и в 1945 на оборону Берлина хватило. И это не считая тех кто по призыву набирался в Вермахт будучи французом по гражданству. 1940-ой год это объединение в нацистский Евросоюз в котором Германия играла не первую скрипку. Но все остальные успели выскочить к 1945 и перебежать на сторону победителя оставив стрелочниками только немцев.
00:01 13.07.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> всех ЧЕТЫРЁХ лётчиков из Эскадрильи Нормандия-Неман!
Власовцев ты тоже назвал бы нацистами? Всего было таких "нацистов", воевавших против РККА до 2-х миллионов. Они идеологические нацисты? Интересовался, сколько военнопленных русских завербовали для уничтожения людей в концлагерях. Среди них, уверен,были и коммунисты. Одно хотелось бы, чтобы было понятным: не идеология рулит в войну, а законы войны. Из идеологических соображений Войны РАЗВЯЗЫВАЮТ. Как, та же Россия с её СВО. Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> все остальные успели выскочить к 1945 и перебежать на сторону победителя оставив стрелочниками только немцев.
Хороший пример. В этой "СВО" тоже полно перебежчиков "на строну победителя". Каких считать "нацистами"?
01:57 13.07.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Украина успешнее держалась против Вермахта нежели Белоруссия и Россия. Киев удалось взять только перенаправив с "Российского направления" танковые клинья из группы армии Центр. спустя месяцы после начала войны.
И это роковая ошибка гитлера.
06:55 13.07.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> На Западном (московском) направлении ожесточенные сражения развернулись в районе Смоленска. Здесь, начиная уже с 10 июля 1941 года и в течение двух месяцев, бушевали мощные бои. Контрударами под Витебском и Великими Луками, Рогачевом и Жлобином, Оршей и Ельней, а также непосредственно под Смоленском наши войска остановили противника.
Директива Фюрера номер 33 их остановила. Эффективность контрударов РККА в районе Смоленска была примерно такой же, что и в танковой битве под Бродами - немцы это, конечно заметили, но быстро нейтрализовали угрозу. Только после Бродов они пошли дальше, а после Смоленска встали, потому что дальнейшее продвижение на восток (к Москве) Гитлер своей директивой ЗАПРЕТИЛ. Его гораздо больше интересовал Киев. Чтобы убедиться в том, что фон Бок, Гот и Гудериан (особенно последний) всё поняли правильно, в ГА "Центр" выехал лично фон Браухич.
После Смоленска немцы встали на оперативную паузу, потому что ГА "Центр" лишилась двух танковых групп...
Самообман по поводу событий под Смоленском (как и любой самообман вообще) ни к чему хорошему не приведёт. А вот повторение ранее сделанных ошибок практически гарантирует.
> > Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина успешнее держалась против Вермахта нежели Белоруссия и Россия. Киев удалось взять только перенаправив с "Российского направления" танковые клинья из группы армии Центр. спустя месяцы после начала войны.
>
> И это роковая ошибка гитлера. > >
Роковая ошибка Гитлера - это его отказ от предложения фон Бока учредить в том же Смоленске русское правительство (естественно, марионеточное, но всё же), сформировать русскую антибольшевистскую армию и пусть, мол, русские сами с собой воюют, а мы "правильным" русским поможем.
Но такое - вполне рациональное - предложение было просто несовместимо с идеей Гитлера о жизненном пространстве на Востоке, который (до линии А-А) должен был быть очищен от славян непригодных для германизации. Какое уж тут русское правительство...
11:00 13.07.2023
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В эти дни в 41 году русско-украинская армия впервые остановила нацистскую Европу
А точнее русско-украинско-белоруско-еврейская армия ...
17:36 13.07.2023
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> всех ЧЕТЫРЁХ лётчиков из Эскадрильи Нормандия-Неман!
>Власовцев ты тоже назвал бы нацистами? > Всего было таких "нацистов", воевавших против РККА до 2-х миллионов. Они идеологические нацисты?
Вытащенный из концлагеря военнопленных на войну человек является заложником. Он не доброволец - единственная его идеология: "выжить" . А 2 миллиона - это всё поляки! их тогда тоже русскими по привычке называли.
Европа пленена не была и в лагере военнопленных не сидела миллионами душ. А потому добровольно воевала на Востоке за идеи нацизма.
