> -Всё это возможно, но теоретически. Я же исхожу не из благих пожеланий, а из суровой реальности. Я не пытаюсь успокоить себя и других сказками о всемогущей науке, а хочу найти практически реализуемый выход из создавшегося тупика. > -На практике в течение последних 50 лет происходит постоянное и ускоряющееся истощение ресурсов и загразнение окружающей среды. Это - неоспоримый факт.
> -Вот почему реально, на данный момент, единственный способ замедлить истощение природных ресурсов и загрязнение окружающей среды - это уменьшить численность человечества. > -Для уменьшения численности человечества есть много негуманных путей, в том числе войны, эпидемии, голодмор. И есть единственный гуманный путь: сокращение рождаемости. > -И тут уж можно выбирать, что предпочтительней: целибат, стерилизация, аборт или однополые браки. Вы что из этого предпочитаете? quoted1
А почему бы не уменьшить численность человечества до 32 млн - ведь именно столько проживало бы на Земле, не обладай человек мозгами? Если отталкиваться от Ваших предположений, то можно увидеть, что пострадает прежде всего \"золотой миллиард\". Последующее нарастание количества гомосексуалистов в Европе и США приведет к вынужденому притоку иммигрантов, которые совсем не являются носителями западного менталитета, что показали не столь давние волнение во Франции. Западная культура сильно раствориться в этом потоке, и человечества фактически лишится, не постесьняюсь этого слова, локомотива цивилизации. Зато останутся африканские народы, китайцы и индийцы, у которых в почете не однополые браки, а многодетные семьи и патриархальный уклад. Возможно я чересчур сильно утрирую, но последствия будут не самыми приятными - уже сейчас из-за демографических проблем Европе требуются рабочие руки, и уже сейчас это представляет из себя значительные затруднения. Не то в XVIII, не то в XIX веке, когда популяция китов резко сократилась из-за неумеренной охоты, были серьезные опасения по тому поводу, что из китов делалось большое количество незаменимых по тем временам вещей - корсеты, духи, но самое главное - их жир шел на освещение улиц. Как известно, потом люди перешли на светильный газ, а еще позже - к электроосвещению. А если бы перед Вами стояла подобная задача? Вы бы вернулись к лучине??? Человечеству нельзя откатываться назад, необходимо преодалевать поставленные препятствия. Уже накоплено достаточное количество знаний, чтобы значительно сократить загрязнение экологии и потребление невосполнимых ресурсов, дело стоит только за тем, чтобы сделать их более дешевыми, а следовательно жизнеспособными в капиталистических условиях, и за их внедрением. И в заключение хотелось бы сказать, что даже при сокращении населения Земли до 1 млрд человек, экология не восстановиться, а продолжит разрушаться, только несколько медленнее. Дело в том, что некоторые отходы нашей индустриальной цивилизации природа может переработать (при соответствующе низком уровне), и, что называется, самоотчистится. Но есть целая категория отходов, с которой природа справиться не может в принципе, или время их \"обезвреживания\" слишком велико: это стекло, некоторые сорта пластика, ядерные отходы, строительный мусор, закопаный в землю ну и много чего еще. Без качественного технологического рывка, люди будут заполнять планету до некоторго кретического уровня загрязнения не такими быстрыми темпами, но все-таки заполнять...
> -Невозможно отрицать, что для предотвращения болезней есть два средства: природный иммунитет и достижения науки. Причём, как показывает опыт, достижения науки всегда запаздывают по сравнению с природным иммунитетом. > -Так что, есть достаточные основания считать популярность гомосексуальных связей - природной реакцией на перенаселение. quoted1
Ой ли? Может у человечества появился иммунитет от бубонной чумы, косившей Европу в средние века? А может это иммунитет выгнал с планеты оспу и другие эпидемические болезни? Природный иммунитет, не подкрепеный прививками, защищает нас от самых распространенных, и самых безобидных болезней, которые, даже при СПИДе могут убить человека, навалившись \"кучно\". И то, даже здоровый человек почти каждый год, хотя бы по одному разу подхватывает насморк, или что-то в этом роде. Зато прививание искуственно ослабленными болезнями ведет к выработке защиты, способной защитить человека от соответствующей болезни (практически любой, вроде есть даже методика прививки от рака, правда экспериментальная) на 100%. Так что все равно не стоит списывать проявления человеческого социума и человеческого же подсознания на некоторое влияние извне, будь то природа, рок, или марсиане.
>> что ж Вы как все буквально воспринимаете - под \"некоторыми товарищами\" я имел в виду отнюдь не дровосеков
>> У Вас разве никогда в подъезде не гадили анонимы? Везучий человек! quoted2
> > > Как говорите так и воспринимаю, если вы сравнили геев с теми кто \"гадит в подъезде\", то и доказываете как геи гадят, а не то признайте что неадекватное сравнение (перл) выдали. quoted1
Я перед Вами отчитываться не обязан это раз. Я как считаю нужным так и высказываюсь, если вам не нравится - ваше право. Если вам что то не понятно - мне пох, если честно. \"как геи гадят\" меня совершенно не беспокоит
>> 2 и 3 я уже писал, что конечно никто никого не заставляет. если опускаться до таких мелочей, то вред моральный Вас устроит? я уже не говорю как это может ударить по институту семьи, воспитание детей и проч. quoted2
> > > Что значит \"моральный вред\"? Моральным может быть воспитание, может быть поступок, а вред? Извините, такого не знаю. >
> Я задал конкретный вопрос как конкретный гей-парад или однополый брак, прошедший вечером или заключенный в соседней церкви может принести вред и какой? На что вы мне выдали перл о \"моральном вреде\", \"институте семьи\" и \"воспитании детей\"? Все гомофобы твердят только одно \"моральный вред\" блаблабла, а в чем он заключается ответить не могут, я уже не говорю о том, что кроме этого придумать нечего тоже. > > Как конкретно заключенный брак между господином Н и господином М в церкви на улице Р \"ударит\" по вашей семье, и как повлияет на \"воспитание\" конкретно ваших детей? quoted1
Оно и понятно, что это сложно выразить словами, можно сказать (хоть и отдаленно), что как будто в душу на$рали. Какой вред - разложение общественное я в этом вижу, хорошо, тогда какой вред от проведения крупномасштабного шествия неофашистов с символикой и факелами? - Точно такой же. Далее, что я вижу? Брак между тридваразами заключенный в ЦЕРКВИ? Ну знаете, уважаемый...я тут писал, только о государственном признании...Я точно знаю о позиции нашей церкви насчет этого, так что я пока спокоен...Ни о каком признании не может быть и речи(брак я имею ввиду) Если вам так нравится - венчайте у себя в синагогах
> 1. Оно и понятно, что это сложно выразить словами, можно сказать (хоть и отдаленно), что как будто в душу на$рали. Какой вред - разложение общественное я в этом вижу, хорошо, тогда какой вред от проведения крупномасштабного шествия неофашистов с символикой и факелами? - Точно такой же. > 2. Далее, что я вижу? Брак между тридваразами заключенный в ЦЕРКВИ? Ну знаете, уважаемый...я тут писал, только о государственном признании... quoted1
1. Итак вы сравнили шествие \"фашистов с факелами\" с шествием гомосексуалистов? ОК, значит т.о. вы сравниваете гомосексуалистов с фашистами? Ну извините, фашизм - агрессивная идеология, пропагандирующая уничтожение и порабощение людей др. нац-ти и т.д. А кого пропагандируют убивать и порабощать геи? Гомосексуализм - это даже не религия и не идеология, а \"вид\" людей, как национальность или пол. С таким же \"успехом\" я могу сравнить \"шествие фашистов\" с \"шествием матерей инвалидов\" или \"шествием евреев на Хануке\".
2. Да причем здесь позиция церкви? Я вас конкретно спрашиваю, как конкретно заключенный брак между господином Н и господином М в церкви/в загсе на улице Р \"ударит\" по вашей семье, и как повлияет на \"воспитание\" конкретно ваших детей (как вы изрекли)?
>> Как говорите так и воспринимаю, если вы сравнили геев с теми кто \"гадит в подъезде\", то и доказываете как геи гадят, а не то признайте что неадекватное сравнение (перл) выдали. >
> > Я перед Вами отчитываться не обязан это раз. Я как считаю нужным так и высказываюсь, если вам не нравится - ваше право. Если вам что то не понятно - мне пох, если честно. > \"как геи гадят\" меня совершенно не беспокоит> quoted1
Да пожалуйста, я лишь предложил вам ответить за свои слова, аргументировать. Это не мне нужно, а вам, т.к. то что вы вместо аргументации, послали меня, не делает чести вашей так и неаргументированной точки зрения.
И вообще почему, если мужчине не нравятся женщины или , наоборот, женщине - мужчины, они должны от этого страдать и чувствовать себя изгоями общества? Особенно важно для них ( для геев ) это в российской действительности. Например в области прописки , пардон - это теперь называется регистрацией, хоть и с той же сутью. В случае разнополых - один супруг может \"прописать\" на свою площадь другого, а при однополости - нет. Такая же ситуация и с наследством и прочими делами.......
>> 1. Оно и понятно, что это сложно выразить словами, можно сказать (хоть и отдаленно), что как будто в душу на$рали. Какой вред - разложение общественное я в этом вижу, хорошо, тогда какой вред от проведения крупномасштабного шествия неофашистов с символикой и факелами? - Точно такой же. >> 2. Далее, что я вижу? Брак между тридваразами заключенный в ЦЕРКВИ? Ну знаете, уважаемый...я тут писал, только о государственном признании... quoted2
> >
> 1. Итак вы сравнили шествие \"фашистов с факелами\" с шествием гомосексуалистов? ОК, значит т.о. вы сравниваете гомосексуалистов с фашистами? Ну извините, фашизм - агрессивная идеология, пропагандирующая уничтожение и порабощение людей др. нац-ти и т.д. А кого пропагандируют убивать и порабощать геи? Гомосексуализм - это даже не религия и не идеология, а \"вид\" людей, как национальность или пол. С таким же \"успехом\" я могу сравнить \"шествие фашистов\" с \"шествием матерей инвалидов\" или \"шествием евреев на Хануке\". > > 2. Да причем здесь позиция церкви? Я вас конкретно спрашиваю, как конкретно заключенный брак между господином Н и господином М в церкви/в загсе на улице Р \"ударит\" по вашей семье, и как повлияет на \"воспитание\" конкретно ваших детей (как вы изрекли)? quoted1
1. Я пишу не об идеологиях, а об РАЗЛОЖЕНИИ моральном и о влиянии этого всего на людей. я не сравниваю этих людей - я сравниваю их негативное влияние. 2. на этот вопрос нельзя ответить как в случае с дважды два. Это противно, аморально, да и к тому же после этих.. стоять на том же месте и регистрировать свой брак? Признание их ячейкой общества? а на детскую психику эта мразь еще не известно как может повлиять
>>> Как говорите так и воспринимаю, если вы сравнили геев с теми кто \"гадит в подъезде\", то и доказываете как геи гадят, а не то признайте что неадекватное сравнение (перл) выдали. >>
>> >> Я перед Вами отчитываться не обязан это раз. Я как считаю нужным так и высказываюсь, если вам не нравится - ваше право. Если вам что то не понятно - мне пох, если честно.
>> \"как геи гадят\" меня совершенно не беспокоит> quoted2
> > > Да пожалуйста, я лишь предложил вам ответить за свои слова, аргументировать. Это не мне нужно, а вам, т.к. то что вы вместо аргументации, послали меня, не делает чести вашей так и неаргументированной точки зрения. quoted1
Я Вам все доступно написал, расшифровывать не собираюсь. Если не нравятся сравнения, то просто поймите, что в \"рамках\" я не живу
Красный мак. В твоих постах сквозит ненависть. Думаю, что не только тебе, но и многим у нас в стране, не хватает толерантности. Пойми простую вещь, что люди бывают самые разные, и надо уметь мериться с тем, что на твой взгляд неприемлемо (если это не несет агрессии и не пропагандирует насилие). Мне не нравится охота и охотники, но это мое личное, на основании этого, не могу говорить, что все охотники – мрази.
> > Если кого-то возмущает \"засилие\" в шоу-бизнесе чего-то, то на это есть один - ПИПЛ ХАВАЕТ quoted1
Нет ПИПЛ это как раз не ХАВЕТ, просто в Российский шоу-бизнес, это мафиозная структура где все схвачено и все рейтинги не показывают истинных пристрастий публики, где все решают только деньги, разве очень у нас любят Филку Киркорова с Пугачевой? нет, а их все равно будут постоянно по телеку показывать.
Балаганофф, Папа, Читайте издаваемый кицур шулхан арух (как заметила, редактированный) - там описываются те запреты, которые желаете толерировать. Или в яму посылаете аборигенов, извергая \"мудрые советы\"?? Конец Вашему дьявольскому царству. Балаганофф, в европейских зоопарках отличные гориллы, не хотите ли попробывать? Может, аппетит появится? И Максимке предложите. Вдвоём не так страшно. На традиционное вы просто импотенты.
> Красный мак. > В твоих постах сквозит ненависть. Думаю, что не только тебе, но и многим у нас в стране, не хватает толерантности. quoted1
Скорее неприязнь, чем ненависть. В наших условиях ни о какой толерантности не может идти и речи - \"кто кого\" - пока главный принцип.
\"Пойми простую вещь, что люди бывают самые разные, и надо уметь мериться с тем, что на твой взгляд неприемлемо (если это не несет агрессии и не пропагандирует насилие).\"
Вот-вот - уже пошли оговорки и поправки. Хотя опять же я что - не признаю их право на жизнь? - абсолютно нет
\"Мне не нравится охота и охотники, но это мое личное, на основании этого, не могу говорить, что все охотники – мрази\" Это Вы сейчас о Хунтере?
Нет, конечно. Мне неприемлемо, когда трое бьют одного, когда охотник с ружьем, охотится на беззащитное животное. Не люблю несправедливость. По этой же причине, защищаю гомосексуалистов.
> 1. Я пишу не об идеологиях, а об РАЗЛОЖЕНИИ моральном и о влиянии этого всего на людей. я не сравниваю этих людей - я сравниваю их негативное влияние. quoted1
Ну так у вас одни голые \"сравнения\", а сравнительного анализа, даже элементарного нет. Вы сравниваете геев с \"теми кто гадит в подъездах\" - приведите поступки геев, сравнимые с \"загаживанием подъездов\"? Вы сравниваете влияние \"парада любви\" с \"парадом фашистов с факелами\" - приведите конкретный пример влияния 1ого и 2ого? ... и т.д. - за слова, за каждое \"сравнение\" - нужно отвечать
Приведите пожалуйста пример или скажите в чем КОНКРЕТНО заключается это \"РАЗЛОЖЕНИЕ моральное и о влияние этого всего на людей\"?
> 2. на этот вопрос нельзя ответить как в случае с дважды два. Это противно, аморально, да и к тому же после этих.. стоять на том же месте и регистрировать свой брак? Признание их ячейкой общества? а на детскую психику эта мразь еще не известно как может повлиять quoted1
Т.е. на вопрос \"как конкретно заключенный брак между господином Н и господином М в церкви/в загсе на улице Р \"ударит\" по вашей семье, и как повлияет на \"воспитание\" конкретно ваших детей?\" - вы отвечаете \"это противно, аморально, да и к тому же после этих...стоять на том же месте...\", т.е. видите ли вашему величеству \"противно\"...мда...без комментариев