Праздник 7 октября - это бельмо на глазу Кремля и Свиных рыл демократов. Надо срочно вытравливать из народа \"вредоносные\" для свиных рыл традиции.
Но как это сделать ? Просто так отменить - нельзя. Для \"бы_дла\" это праздник, лишний выходной. Значит надо выходной оставить, чтоб быд_ло было довольно и не возмущалось. А для этого, для быд_ла срочно подобрать другой праздник, примерно совпадающий по дате.
Так для быд_ла спустили из Кремля новый, высосанный из пальца праздник Минина и Пожарского. Ничего против этих великих и достойных мужей России не имею.
Но когда: 1. Праздник никому не был нужен, а через тыщу лет он вдруг приспичил. 2. Праздник был высосан из пальца только для того, чтобы вытравить из памяти народа другой праздник.
то это говорит: 1. О неуважении к Минину и Пожарскому, как к пешкам в пошлых, жалких идеологических играх Кремлевских политтехнологов. 2. О презрительном отношении к народу, как к быд_лу, который примет любые идеологические помои, навязанные сверху.
Ни один вменяемых адекватный человек не поверит, что совпадение по датам - случайно.
Если бы 4 октября было другое событие - например битва полка Игорева с печенегами, скифами или хазарами - \"быд_ло\" праздновало бы сейчас праздник \"полка Игорева\".
Праздники не навязываются народу, они возникают естественным образом, сами-собой. В России, после \"Великой Октябрьской Демократической революции\", праздники определяется тем обстоятельством, когда очередных великих Кремлевских реформаторов в очередной раз осенит и очередная моча в голову ударит. Вспомните, например, день Конституции, День Независимости и прочий праздничный свиной бред.
20:04 04.11.2006
des. Власть и не скрывает, что совпадение по датам никакое и не совпадение, и официально все уже давно заявили, что праздник 4 ноября создан вместо отмененного 7ноября. А что скрывать? Разве поступок Минина и Пожарского достоин меньшей почести, чем переворот 17г?
20:21 04.11.2006
des писал(а):
> Кремль считал и считает народ быдл_лом. > > Праздник 7 октября - это бельмо на глазу Кремля и Свиных рыл демократов.
>> Если бы 4 октября было другое событие - например битва полка Игорева с печенегами, скифами или хазарами - \"быд_ло\" праздновало бы сейчас праздник \"полка Игорева\". >
des Вы не ошиблись датами? А то что 4 ноября ввели вместо 7 ноября никто и не скрывает. По мне бы пусть остаётся праздник 7 ноября, я к нему привык. des Вы по идее должны быть за праздник 4 ноября. Я вот против него и обьясню почему. Этот праздник ввели, что бы показать, что во время Ельцина была смута, а при Путине значит началось возрождение России. Здесь идёт прямая аналогия со Смутным временем. Вы должны быть довольны этим праздником. Раз недовольны Ельциным. Они же ещё и дальше хотели провести аналогию со Смутным временем. Ведь после Смутного времени избрали Михаила Романова на царство. Кое-кто хотел и Путина избрать на царство. Да и сейчас такие идеи витают.
20:24 04.11.2006
Радиоинженер писал(а): Если бы разрешили марш, то собралось бы 500 000 чел.
500 000 бы не было. 500 000 было в 1990 году. А с 1990 года сколько воды утекло.
20:29 04.11.2006
Радиоинженер писал(а):
> я не стал бы называть народ быдлом.
Ты говорил про людей на площади. Не знаю, я там не был. Я говорю про большинство россиян, про \"процентное отношение\".
Я имел ввиду, что \"быдло\" - с точки зрения Кремля и демократов. У них установка одна и очень примитивная, хоть и очень эффективная:
Любое идеологическое гав_но достаточно спихнуть сверху и методично пропиаривать в подручных СМИ. И рано или поздно - быдло проглотит.
И в этом Кремль прав. Россиянами очень легко манипулировать.
21:49 04.11.2006
Путин в толпе молодых заложников вышел из Кремля, положили квиточки к памятнику, и дёру назад. А Минина и Пожарского вспомнили, чтобы жидовщина стала плотнее казаться к России. Примазывается жид и путает, путает и примазывается. И делает своё грязное дело.
22:51 04.11.2006
...Все праздники, так или иначе, спускаются сверху - другой вопрос: приживаются они в качестве оных или становятся очередным поводом не идти на работу... Считаю прижившимися в России праздниками на все времена - День Победы, ну и Новый год. У \"4-го же ноября\"- есть возможность прижиться в качестве праздника: на это указывает-таки история тех событий, к которым он привязан, а также потаенная связь-аналогия событий тех времен с нашими... и то, что эта связь есть - народ знает: в его доме хозяйничает чужой и долго это продолжаться не может, полюбому! А потому ближайшим поводом пока что напомнить о том, кто в доме хозяин - 9 мая..., пока народ не соберется с силами выкинуть вон из своего дома эту чужеродную власть.. Случится это в ноябре - будет праздник в ноябре... - в другом месяце - значит в другом... Сегодняшний \"праздник\" - это праздник будущего и он неизбежен! Сегодня я в этом убедилась!
23:06 04.11.2006
Neva писал(а):
> У \"4-го же ноября\"- есть возможность прижиться: на это указывает потаенная связь-аналогия событий тех времен с нашими... и то, что эта связь есть - народ знает: в его доме хозяйничает чужой и долго это продолжаться не может, полюбому!
Какая связь, какие аналогии ? Я не вижу связи с демократами, с Ельциным, с извлечением уроков по этому поводу.
Я вижу связь с 7ноября. Я вижу, что демократы хотят вытравить у народа память, что они хотят избавиться от критики тех, кто осуждает демократов за все их преступления.
23:29 04.11.2006
des:
> Я вижу связь с 7ноября. Я вижу, что демократы хотят вытравить у народа память, что они хотят избавиться от критики тех, кто осуждает демократов за все их преступления.
******************** Может они и хотят, но получают противоположное... Это Россия! 7 же ноября для меня и для многих - такое же преступление, как и преступления демократов.. Преступления не могут быть праздниками..., во всяком случае надолго В конце концов, 100 лет, во время которых произошли эти преступления - это всего лишь маленький отрезок времени..- эпизод, если хочешь,... для такой страны, как Россия.
Всё выше поднимаются ступени.. ни на одной нам не найти покоя.. Мы вылеплены божьею рукою для долгих странствий – не для косной лени.. Опасно через меру пристраститься к давно налаженному обиходу.. Лишь тот, кто в силах с прошлым распроститься, В себе спасёт начальную свободу!
01:01 05.11.2006
На белорусском форуме:
... потому чта россияне и знать не знают и ведать не ведают, что территория РБ входила в Речь Посполитую раньше...соответственно москали празднуют освобождение от оккупантов, проживавших ранее на этой территории...вот такие пируэты история выдает....
Литвины захватили трон московский, а Минин с Пожарским собрали тюрков и освободили Москву. несомненно, что это было освобождение Москвы. Но... от братьев-славян, как любют счас именоватися. Правда представляют буд-то это поляки были. Тока вот поляков там... может Пилсудский разве что . А с какой помпой-то празднуют. Клоуны, блин. День независимости Объединились народы - мокши с тюрками
Я:
Теперь стало понятно. Спасибо. Т.е., праздник был бы неуместен, даже с т.зрения Кремля, если бы он праздновался в контексте единого государства (РБ, Россия). Но он в России празднуется в контексте самой России, без РБ. Хотя для меня этот праздник ненавистен по любому. И по причинам - совсем другим
Напомню подоплеку назначения этого праздника, как я его понимаю. Праздник был спущен \"быд_лу\" Кремлем отнюдь не в контексте белорусских ньюансов. Надо было вытравить из народной памяти 7 ноября. Искали срочно другой ближайший по дате праздник. Оказался - Минин и Пожарский. Никто и не думал оскорблять чувства белоруссов. Просто так совпало ... Лес рубят - щепки летят. Лес - это 7 ноября ...
01:24 05.11.2006
Neva писал(а):
> 7 же ноября для меня и для многих - такое же преступление, как и преступления демократов..
А для меня нет. Я не приемлю исторические события 7 ноября. Но этот праздник стал искренней традицией. Многие в 70-е годы воспринимали его уже без явной полит.подоплеки. Это был праздник народного единства, народных гуляний и народного единения. Кричали: \"Да здравствует дружба народов\" и т.д.
1 мая - тоже надуманный праздник, спущенный большевиками. Но для многих россиян он превратился в истинный праздник. Люди помнят, как их - детей, на руки брали родители и кричали Мир, Труд, Май. И это тоже стало прекрасной традицией. Эти праздники утратили свой первоначальный идейный смысл. Это были праздники народных гуляний, праздник весны, праздник общности нации.
Нельзя рассматривать праздники вне контекста от тех реалий 70-х и 80-х годов. Первоначальный смысл улетучился и наполнился совсем другим содержанием. И нельзя с одной меркой бегать по началу 20-го века и по концу его.
По крайней мере, для многих россиян это был истинный настоящий праздник, которому нет сегодня реальной альтернативы.
И вот, вот по этому празднику - как ножом по живому. Так нельзя обращаться с мнением значительной части населения, даже если ты лично с этим не согласен. Надо быть мудрей и умней и терпимее и уважать чужое мнение миллионов сограждан. Иначе мы так и останемся Иванами - не помнящими родства.
Сегодня мы ножом по одному празднику. А завтра точно так же новые политики - по новому празднику. Это неправильно. Доколе ?
Так и будем мы постоянно воевать с собственными праздниками, с собственными памятниками, с собственной историей.
Причем, только Россия. В Германии, Франции, и др. странах подход давно уже другой - там не делят людей на красных и белых. Там все - история, которую уважают. И на кладбищах лежат и белые, и красные, жертвы зигзагов истории.
Вот и теперь, ради предания забвению собственной истории, Кремль учудил новый праздник, оскорбляющий национальные чувства белорусов, которых норовит Россия присоединить. И для белорусов этот \"День единства\" превращается в насмешку, в день поражения и изгнания из России.
Вся эта возня с разрушениями памятников, в переименованиями улиц, с вытравливанием старых праздников и лихорадочной их подменой на другие праздники - неестественна. И не случайно отсюда и вытекают всякие побочные ляпсусы, типа белорусских ньюансов.
01:54 05.11.2006
des: А кто спорит-то..., про традиции? Я всегда говорила, что в России любая, даже самая зловещая идея, воплощенная в жизнь, со временем имеет свойство перемалываться и \"облагораживаться\".. Так и произошло с кровавой революцией... Люди, не в силах долго выносить жизнь с кровавыми бликами в глазах - это противоестественно и стараются приспособить даже само чудовище на службу другим целям, что и произошло в СССР.. И слава богу.. Но если вдуматься в саму затею, то ведь это и был сам ужас... Никто не говорит о том, чтоб эту страницу вырвали из нашей истории... и не изучали. Обязательно надо изучать и еще как!.., а праздновать тогда уж, как и праздновали - день Осени (как раньше язычники)...,перед долгой русской зимней спячкой.. И я даже рада, что мы немного язычники..(прости, господи). Традицияссс! Народ все прекрасно помнит..., des А про белорусов - фигня... Много кто под кем был за всю историю человечества... Что ж теперь - ничего и не праздновать из новомодных толерантных соображений? В конце концов, \"Минина и Пожарский\" в истории России - это еще один шаг к усилению России, а значит и к освобождению потом тех же белорусов.. Были б они щас белорусами (хе-хе)
02:46 05.11.2006
Neva писал(а):
> des: > А про белорусов - фигня... Много кто под кем был за всю историю человечества... Что ж теперь - ничего и не праздновать из новомодных толерантных соображений? В конце концов, \"Минина и Пожарский\" в истории России - это еще один шаг к усилению России, а значит и к освобождению потом тех же белорусов.. Были б они щас белорусами (хе-хе)
Белорусия - это так, щепки. Речь не о том. Не надо уничтожать памятники истории, переименовывать без конца улицы и города по полит. мотивам, переименовывать праздники - не считаясь с мнением самого народа. Нельзя по памяти и традициям народным - ножом.
Отвратительная эта политическая возня, некрасивая Кремлевская кухня.
03:03 05.11.2006
des, дык зюган 7-го с желающими выйдут и попразднуют... или тебе обязательно \"красный день\" календаря нужен? А кремлевскую кухню- фтопку! Это ж ясно... А с улицами я не согласнаяя - один раз и навсегда убрать всех этих роз люксембургов и прочих беней криков, номерных интернационалов и больше не будем..., чесна!
15:06 05.11.2006
Только что по всероссийскому радио закончилась передача М.Веллера.
Миша практически полностью содрал у меня мысли и повторил их по радио.
\"Коммунисты - самая серьезная оппозиция власти. В 1996 они едва не победили, если бы не фальсификации демократов\". И власть борется с оппозицией, как может. Она сделал так, что вроде бы праздник остался, но вроде бы коммунисты остались тут не при чем. Она устроила новый праздник - только чтобы закрыит старый И сам новый праздник - не имеет никакого отношения к единству. И по масштабу не сопоставим со старым праздником. Умная нация оставила бы этот праздник, как день национального примирения. В память и о жертвах, и о великих свершениях сопутствовавших 7 ноября \".
Что я могу сказать ? Приятно послушать умного человека. Приятно почувствовать с ним единство взглядов по ключевым моментам истории. И его мнение для меня важнее мнения иных оголтелых антикоммунистов.
