> 2) А ВЫ ВДУМАЙТЕСЬ , ВЕДЬ ЖЕЛАЕТЕ ТОГО ЖЕ , ЧТО НЕ ИЗБЕЖНО ПРИ очень вероятном падении доходов РФ ОТ УГЛЕВОДОРОДОВ !
> Ведь что было один раз , - будет обязательно и второй раз (98г , 2009г) > > но только первая мера полностью иключит ВТОРОЙ ВАШ (неизбежный)ВАРИАНТ ! (с побегом азумных людей)не так ли ?
Это все понятно... Но применимо ли к сегодняшнему дню ????
Моделируем ситуацию... Происходит повышение курса доллара.... При этом люди делятся на умных и глупых...
Умные успевают перевести свои сбережения в валюту.. После этого, становятся миллионерами.. Например, я успеваю продать свою квартиру , скажем за 300 тыс долларов... После падения курса, я становлюсь владельцем 30 млн рублей... Кладу эти деньги на депозит, и имею 300 тыс рублей в мес... И работать в этом случае меня уже никто не заставит.... (думаю, таких будет полмосквы и полпитера)
А те , кто сидел в говне, те еще глубже в него зароются... т.е. откажутся от кефира данон, и будут жрать одну простоквашу с картошкой.
Опять же, люди- не слепые, будут видеть, что государство их в очередной раз нае-ало, что количество богатых увеличилось, а бедные стали еще беднее....
Думаете, кто-нибудь , после этого , захочет трудиться на благо родины ???
Думаю, что первым делом, у всего населения Страны, появится желание любым способом срубить бабок, или иммигрировать...
Дело все в том, что если Вы хотите реанимировать российскую промышленность, то необходим индивидуальный подход к каждой отрасли.... Почему, например, жигули никто не покупает, а эти гондоны цены поднимают ежемесячно ??? (хотя во всем мире машины дешевеют, и автокредиты дают под 0%).. Потому что Автоваз- это не завод по производству автомобилей, это конвейер по расхищению бюджетных средств.... И чем больше убытков. тем руководству выгодней... Им нужны дотации от государства и прочие махинации, что бы максимально обогощаться на этих оферах... А рабочие, глядя на все это, прикладывают все усилия, что бы украсть по-больше запчастей и прочего говна с завода.. При этом, им абсолютно пох до качества выпускаемых изделий.... И я уже миллионы раз писал, что в США, за 10 тыс долл можно купить Шевроле Авео, ###мдай елантру, Тойоту ярис, и еще кучу всякого современного борохла 2010го модельного года.... А в россиянии. за эти деньги можно купить суперговно 95го модельного года, которое , при этом еще и разваливается....
Так что причины иногда зарыты глубже. чем кажется...
10:10 17.02.2010
Тайфун писал(а) в ответ на :
> Государство для того и существует, чтобы защищать свой народ от посягательств чужого государства. И также государство должно защищать природные и сырьевые ресурсы от посягательств других государств. Если страна превращается в сырьевой придаток индустриальных стран, то это вина государства, не способного защищать стратегические интересы. > > Чтобы защититься от эксплуатации развитыми государствами, надо самому быть развитым. Некогда отсталый Китай это понял, и сейчас прилагает все силы для преодоления технологического отставания. И наступит время, когда ему уже не нужны будут западные технологии, а значит, и не нужно будет производить ширпотреб для Запада, чтобы таким образом расплачиваться за чужие технологии.
Китай живет за счет того, что снабжает весь мир всяким говном... Мебелью, одеждой, техникой, а теперь и машинами... Мало кто знает, что Икеа, Зара, и прочее говно- это чистый китай... Но, на мой взгляд, снабжать весь мир китайскои говном- это перспективней, чем снабжать нефтью.. Потому что нефть может закончится, а китайское говно- не иссякаемо..
13:25 17.02.2010
Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Умные успевают перевести свои сбережения в валюту.. После этого, становятся миллионерами.. Например, я успеваю продать свою квартиру , скажем за 300 тыс долларов...После падения курса, я становлюсь владельцем 30 млн рублей... Кладу эти деньги на депозит, и имею 300 тыс рублей в мес... И работать в этом случае меня уже никто не заставит.... (думаю, таких будет полмосквы и полпитера)
ни кто ни чего не успевал ранее (например меня угораздило в 98г взять рублёвый кредит по 6 руб , а отдал я его по 25руб = для чего пришлось продать домик , пару камазов , автокран , два трактора и не мало наличных отдать ) и почти не один предприниматель не положил деньги на депозит , - продолжая работать на них !(ведь пути доллара нам НЕИСПОВЕДИМЫ !)
НУ А ТЕМ КТО НЕ В СОСТОЯНИИ ПОТЕРПЕТЬ ТРИ ГОДА (до неминуемого подъёма) ПОКУПАЯ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ТОВАРЫ = ЕДИНСТВЕННЫЙ ПУТЬ ЗА КАРДОН ! Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Думаете, кто-нибудь , после этого , захочет трудиться на благо родины ???
Уверен , что и сейчас 99% трудятся в первую очередь на благо себя любимых! и это очень хорошо , - когда продукт этого труда станет СУПЕР КОНКУРЕНТНО СПОСОБЕН ПО ЦЕНЕ ИЗ ЗА КУРСА ВАЛЮТЫ ! Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Потому что Автоваз- это не завод по производству автомобилей, это конвейер по расхищению бюджетных средств....
уже говорил это другая тема ПОДАВЛЕНИЯ коррупции (я её не исключал , а предлогал) Aфриканец писал(а) в ответ на :
>Так что причины иногда зарыты глубже. чем кажется...
>
Вас не устраивает курс 90 руб из за привычки жить по западным стандартам? - понимаю и разделяю ! НО ЧТО ВЫ СКАЖЕТЕ ЕСЛИ ПОСЛЕ ЗАВТРА ЭТО ЖЕ ПРОИЗОЙДЁТ ИЗ ЗА ПАДЕНИЯ ДОХОДА РФ С УГЛЕВОДОРОДОВ ? = НО УЖЕ СТИХИЙНО БЕЗ КОМПЕНСАЦИЙ (а как в 91г?) Я СЧИТАЮ , РФ ЖДЁТ НЫНЕ ТОЛЬКО ПОВТОРЕНИЕ 92г !
И НЕ ВОЗМОЖНО ПРОДАТЬ НАШ АВТОМОБИЛЬ ЗА КАРДОН ПО СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ЦЕНЕ !!! - хоть УСРИСЬ !!! а вот продажа \"калины\" за 3.5 тыс долл ! в мире БУДЕТ СРАЗУ ЗАОБЛАЧНОЙ как китайские товары ! (даже при питерских вористах !)
как вы можете сравнивать нынешние сраные потуги к автвазу с КИТАЙСКИМ ОПЫТОМ !(сравните рентабельность в масштабе страны)
при курсе 1 долл = 90руб БУДУТ НЕМИНУЕМО УБРАНЫ ВСЕ ВВОЗНЫЕ ПОШЛИНЫ !!! в т.ч. 150% пошлины на ТАК НУЖНЫЕ ВАМ ИНОМАРКИ и т.п. ! - и введены вывозные пошлины (для сдерживания цен отеч. товаров на внутреннем рынке ) к слову ныне бюджет зарабатывает пошлинами на чужём ввозимом товаре , А В \"МОЁМ\" СЛУЧАЕ БУДЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ ПОШЛИНАМИ СО СВОИХ - ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ТОВАРОВ ! - разницу не чувствуете ?
НЕ ПОЙМУ , ОБЛАДАЯ ТАКИМ БОЙЦОВСКИМ , ТРЕЗВЫМ ХАРАКТЕРОМ , НЕУЖЕЛИ ВЫ МЕСТЯЧКОВЫЙ ВРЕМЕНЩИК ? лишь бы сегодня пережить , а дальше трова не расти ...- типа свалить всегда можно ? я говорю о глобальном прорыве экономики РФ , а вы о ВРЕМЕННОМ (т.к. до поры) ЛИЧНОМ КОМФОРТЕ !!! (повторяю за счёт возросших в 3 раза курсовых рублёвых вливаний в бюджет легко компенсировать убытки граждан на необходимые иностранные товары !) повторю и снятие ввозных пошлин снимут цену в разы в РФ на иностранщину !!! (ведь вас не устраивает разница цен на одинаковые машины в США и РФ !!! - а ввозные пошлины только доказывают неестественный ныне курс валюты !)
> Но, на мой взгляд, снабжать весь мир китайскои говном- это перспективней, чем снабжать нефтью.. Потому что нефть может закончится, а китайское говно- не иссякаемо..
> > >
18:49 17.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> > ни кто ни чего не успевал ранее (например меня угораздило в 98г взять рублёвый кредит по 6 руб , а отдал я его по 25руб = для чего пришлось продать домик , пару камазов , автокран , два трактора и не мало наличных отдать ) > и почти не один предприниматель не положил деньги на депозит , - продолжая работать на них !(ведь пути доллара нам НЕИСПОВЕДИМЫ !)
У меня есть примеры, когда люди становились супермиллионерами, благодаря кризису 98 года.... Более того, многие нереально подняли на чужом горе в кризис 2008 года...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НО ЧТО ВЫ СКАЖЕТЕ ЕСЛИ ПОСЛЕ ЗАВТРА ЭТО ЖЕ ПРОИЗОЙДЁТ ИЗ ЗА ПАДЕНИЯ ДОХОДА РФ С УГЛЕВОДОРОДОВ ? = НО УЖЕ СТИХИЙНО БЕЗ КОМПЕНСАЦИЙ (а как в 91г?) > Я СЧИТАЮ , РФ ЖДЁТ НЫНЕ ТОЛЬКО ПОВТОРЕНИЕ 92г !
Что ждет ???... Думаю, что окончательный развал Страны, и переход на автономное правление отдельных регионов... В этом случае, люди на местах одумаются .... Жаренный петух в жопу клюнет- разберутся... А пока, наша элита продолжает получать сверхдоходы- ничего меняться не будет...
Курбатов писал(а) в ответ на :
> НЕ ПОЙМУ , ОБЛАДАЯ ТАКИМ БОЙЦОВСКИМ , ТРЕЗВЫМ ХАРАКТЕРОМ , НЕУЖЕЛИ ВЫ МЕСТЯЧКОВЫЙ ВРЕМЕНЩИК ? лишь бы сегодня пережить , а дальше трова не расти ...- типа свалить всегда можно ?
Говорить можно все что угодно... Можно так же нарисовать план построения коммунизма... Но при нынешней ситуации паразит цепко присосался к России, и его сложно будет оторвать...
Когда паразит высосет всю нефть, тогда, думаю, он сам отвалится... (если до этого не лопнет).
А пока, никто, ничего менять не будет, т.к. российская промышленность, при нынешней ситуации никому не нужна, как и никому не нужны люди, живущие на территории России.
И еще...
В нашей Стране есть сведения, которые являются не просто секретными, а суперсекретными... или мегасекретными... До них никто никогда не достучится... К этим сведениям относятся - Российские запасы нефти - Объем экспорта, и цена, по которой эта нефть экспортируется, а также прочие нюансы (в какие страны, и т.д.)
Эти данные Вам не скажет никто, даже под самыми максимальными пытками...
А то, что пишут в интернете и прочих СМИ- это абсолютный гон, не имеющий реального отношения вообще ни к чему...
19:47 17.02.2010
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Думаю, что окончательный развал Страны, и переход на автономное правление отдельных регионов...В этом случае, люди на местах одумаются .... Жаренный петух в жопу клюнет- разберутся..
так и есть... - я тоже так же думаю . Но сейчас вроду думаем как этого ПРИ ЖЕЛАНИИ можно избежать ! (и понятно у \"элиты\" такому желанию не от куда взятся ... = но ведь есть мы , которые , надеюсь желают процветания своим потомкам на этой земле)
именно это вроде и обсуждаем !Aфриканец писал(а) в ответ на :
> Говорить можно все что угодно... Можно так же нарисовать план построения коммунизма...Но при нынешней ситуации паразит цепко присосался к России, и его сложно будет оторвать... Когда паразит высосет всю нефть, тогда, думаю, он сам отвалится... (если до этого не лопнет).
Жаль , что вы не желаете подумать о возможностях - способах выживания РФ !Aфриканец писал(а) в ответ на :
> российская промышленность, при нынешней ситуации никому не нужна, как и никому не нужны люди, живущие на территории России.
НАМ , МНЕ , НАДЕЮСЬ ВАМ НУЖНА ПРОМЫШЛЕННОСТЬ РФ , И Я СЕБЕ ТОЖЕ НУЖЕН (думаю вы эдентично) . А НАДЕЯТЬСЯ НА ДЯДЮ ВАНЮ ИЛИ НА БАРИНА БУДЕТ ТОЛЬКО ПОЛОУМНЫЙ !Aфриканец писал(а) в ответ на :
> В нашей Стране есть сведения, которые являются не просто секретными, а суперсекретными... или мегасекретными... До них никто никогда не достучится... К этим сведениям относятся- Российские запасы нефти- Объем экспорта, и цена, по которой эта нефть экспортируется, а также прочие нюансы (в какие страны, и т.д.)Эти данные Вам не скажет никто, даже под самыми максимальными пытками... А то, что пишут в интернете и прочих СМИ- это абсолютный гон, не имеющий реального отношения вообще ни к чему...
И всётаки , что по вашему должен сделать рулевой , для подъёма экономики ? (учитывая , что антикоррупционка в другой теме)
20:23 17.02.2010
Он должен поднять уровень доходов граждан России. Для этого можно уменьшить расходы, типа налоги, сборы, пошлины, лицензии, страховки, ставки по кредитам, газ, эл-во, горючка. Защитить от преступников, чиновников, иностранных конкурентов. Протекционизм должен быть во всем. Запретить закупать на бюджетные деньги иностранные товары- представь какая огромнаяподдержка будет нашему производителю, пусть чиновники ездят на \"Волгах\" и сидят в кабинетах, отремонтированных российскими стройматериалами, обставленными российской мебелью. Российский производитель тут же станет конкрентноспособным даже в отношении китайцев.
20:31 17.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> И всётаки , что по вашему должен сделать рулевой , для подъёма экономики ? (учитывая , что антикоррупционка в другой теме)
1. Убрать налоги на производство (временно)
2. Переделать налоговые пошлины так, что цена товара, произведенного у нас, реально отличалась от цен на аналогичный товар, произведенный заграницей (сейчас разница между пассатом, произведенным у нас и в Европе, составляет 50 т.р.). Должна составлять мин 300. (из расчета, что пассат стоит лимон)... Аналогично надо делать и с мебелью, и со всем остальным. И пусть жигули бьются с киа и ###мдаем сделанными у нас, а не с китайским говном.
3. Выделить промышленные зоны, и ввести в них свои экономические законы... Сделать так, что бы для промышленности были доступны кредиты не более 5% годовых. Возможно убрать налоги для людей, которые в этих зонах трудятся.
4. Льготные условия для рекламы товаров, произведенных у нас.
5. Льготные условия для ввоза материалов, необходимых для производства отечественных товаров (это при наличии коррупции невозможно).
Ну а ввозные пошлины, у нас итак достаточно высокие.. Только вот беда- никто нормально ничего не растамаживает... (где-то слышал, что в этом году, в Россию официально не было ввезено ни одного сотового телефона)...
Ну а курс доллара- это дело десятое... Хотя его можно и поднять... только не до 90р, а до 50...
21:15 17.02.2010
КИН писал(а) в ответ на :
> Запретить закупать на бюджетные деньги иностранные товары- представь какая огромнаяподдержка будет нашему производителю, пусть чиновники ездят на \"Волгах\" и сидят в кабинетах, отремонтированных российскими стройматериалами, обставленными российской мебелью. Российский производитель тут же станет конкрентноспособным даже в отношении китайцев.
Конечно вы правы , народные денежки , должны бы использоваться на благо собственной промышленности ! Но как по вашему помочь , заводам удобрений авиапромышленности , ВПК и многое другое не используемое чинами... ?
21:15 17.02.2010
.
02:52 18.02.2010
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> 1. Убрать налоги на производство (временно)2. Переделать налоговые пошлины так, что цена товара, произведенного у нас, реально отличалась от цен на аналогичный товар, произведенный заграницей (сейчас разница между пассатом, произведенным у нас и в Европе, составляет 50 т.р.). Должна составлять мин 300.(из расчета, что пассат стоит лимон)... Аналогично надо делать и с мебелью, и со всем остальным.И пусть жигули бьются с киа и ###мдаем сделанными у нас, а не с китайским говном.3. Выделить промышленные зоны, и ввести в них свои экономические законы... Сделать так, что бы для промышленности были доступны кредиты не более 5% годовых. Возможно убрать налоги для людей, которые в этих зонах трудятся. 4. Льготные условия для рекламы товаров, произведенных у нас.5. Льготные условия для ввоза материалов, необходимых для производства отечественных товаров (это при наличии коррупции невозможно).
Всё что вы сказали очень грамотно , действенно , но на сколько процентов эти меры поднимут экономику ? И СРАВНИТЕ ВО СКОЛЬКО РАЗ ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ ИЗМЕНЕНИЕ КУРСА ВВАЛЮТЫ (т.е. цены на производимый в РФ товар)??
КАКОЙ ПОДХОД БОЛЕЕ ИМЕННО БОЛЕЕ ПРОДУКТИВЕН ? , а точнее на сколько продуктивнее эти наши МЕРЫ вместе , да с мерой КИНа ! ВЕДЬ НУЖЕН МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ (на рынке нас РФ не кто не ждёт)
>> Запретить закупать на бюджетные деньги иностранные товары- представь какая огромнаяподдержка будет нашему производителю, пусть чиновники ездят на \"Волгах\" и сидят в кабинетах, отремонтированных российскими стройматериалами, обставленными российской мебелью. Российский производитель тут же станет конкрентноспособным даже в отношении китайцев.
>
> > Конечно вы правы , народные денежки , должны бы использоваться на благо собственной промышленности ! > Но как по вашему помочь , заводам удобрений авиапромышленности , ВПК и многое другое не используемое чинами... ?
Дешевые энергоносители дадут подъем рентабельности и ВПК и производителм удобрений. Дешевый рубль даст кратковременный эффект, как это было после дефолта, пока кто то неразумный неперевел цены, соответственно новому курсу валюты.
09:17 18.02.2010
Курбатов писал(а) в ответ на :
> Всё что вы сказали очень грамотно , действенно , но на сколько процентов эти меры поднимут экономику ? И СРАВНИТЕ ВО СКОЛЬКО РАЗ ПОДНИМЕТ ЭКОНОМИКУ ИЗМЕНЕНИЕ КУРСА ВВАЛЮТЫ (т.е. цены на производимый в РФ товар)??
У повышения курса валюты есть другая сторона медали... Называется понижение уровня жизни населения, который в настоящее время очень зависит от иностранных товаров...
Я не против, но повторяю, не до 90, а до 50 р за доллар...
> Дешевый рубль даст кратковременный эффект, как это было после дефолта, пока кто то неразумный неперевел цены, соответственно новому курсу валюты.
> > >
КИН извеняюсь , но уже несколько раз говорил , что ПРЕДЛОЖЕННОЕ изменение курса должно НЕ ОТСТАВАТЬ ОТ ИНФЛЯЦИИ !
21:41 18.02.2010
Aфриканец писал(а) в ответ на :
> У повышения курса валюты есть другая сторона медали... Называется понижение уровня жизни населения, который в настоящее время очень зависит от иностранных товаров...
так и есть ... - жертвы неизбежны. (даже с частичными возможными компенсациями) НО \"ЗА ВСЁ ХОРОШЕЕ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ ПЛОХИМ\" = всегда...
но ЭТОТ КУРС (со стихийным изменением курса ) УЖЕ НА ПОРОГЕ ЖДЁТ НАС ! если это сделать позже то к тому времени подсядем на импорт ещё больше...
и по этому лучше это сделать управляемо самим , чем это произойдёт по неотвратимым причинам !
понимаю вашу осторожность ...(напр. до 50руб) , - мож можно и постепенно поднимать , будет не так хирургично...?
Ну а как по вашему это возможно произвести? (поднять даже до 50 руб= 1 доллар)?
)
Aфриканец писал(а) в ответ на :
(учитывая , что антикоррупционка в другой теме)