Я часто в дискуссиях, обращаю внимание на людей которые красноречиво рассказывают о Сталинских репресиях. И при этом не говорят о конкретном числе репрессированных. Либо говорят о цифрах которые не могут являться достоверными. Я задаю себе и окружающим меня людям вопросы, что бы понять где правда где ложь. Ответьте, пожалуйста на вопрос, о количестве репрессированных и приговоренных к смертной казни?
16:52 18.04.2011
Особенно хотелось бы услышать мнение старшего поколения.
16:55 18.04.2011
Тех кто жил при Сталине - уже нет. Они так же опираються на некие цифры.
А вобще то вопрос очень сложный - и сторонники и противники называют много цифр о количестве репресированных. На мой взгляд, и те и другие цифры не подтвержденны.
По моему тут количесво не важно - важно качество и цель.
17:35 18.04.2011
По-моему и количество тоже важно, потому что мы строим образ человека о котором ни чего не знаем и делаем о нем выводы лестные либо не лестные. Одни говорят Что он чудовище другие говорят, что среди причисленных к святым были большие губители. Меня возмущает бльше всего когда люди говорят ОЙ он тиран злодей и т.д и при этом не могут привести веских аргументов почему именно так. А опираются на авторитетное мнение тех кто тоже не способен указать на факты.
17:37 18.04.2011
Alexbur Думаю, что сегодня ни кто не сможет назвать количество людей пострадавших от сталинизма. Помимо прямого расстрела, к которому были приговорены тысячи людей, очень много погибло в лагерях проживая в нечеловеческих условиях. Миллионы переселенцев, выброшенных из своих домов и отправленных неизвестно куда. Сколько людей просто не доехало и сколько умерло в первые месяцы после переселения, на чей счет отнести эти жертвы? Голодомор, о котором много шумят украинцы, кем был устроен как ни Сталиным. Говоря о жертвах сталинизма, надо учесть всех граждан, которые были убиты или умерли раньше строка благодаря его политики.
> Тех кто жил при Сталине - уже нет. > Они так же опираються на некие цифры. > > А вобще то вопрос очень сложный - и сторонники и противники называют много цифр о количестве репресированных.
> На мой взгляд, и те и другие цифры не подтвержденны. > > По моему тут количесво не важно - важно качество и цель.
КАК НЕТУ??? А ветераны ВОВ ПРИКОМ ЖИЛИ?? При Брежневе??
17:44 18.04.2011
Папа писал(а) в ответ на :
> Думаю, что сегодня ни кто не сможет назвать количество людей пострадавших от сталинизма. >
То же самое, никто не может назвать точное количество пострадавших за 300 лет правления династии романовых.
> Я часто в дискуссиях, обращаю внимание на людей которые красноречиво рассказывают о Сталинских репресиях. И при этом не говорят о конкретном числе репрессированных. Либо говорят о цифрах которые не могут являться достоверными. > Я задаю себе и окружающим меня людям вопросы, что бы понять где правда где ложь. > Ответьте, пожалуйста на вопрос, о количестве репрессированных и приговоренных к смертной казни? >
> > >
Пожалуй, не существует людей живущих на территории б.СССР, у кого бы не было родственников, пострадавших от репрессий и голода..
18:47 18.04.2011
У меня в семье не было репрессированных но два моих прадеда погибли в великую отечественную. Из моих знакомых сколько я опрашивал тоже нет ни кого кто бы пострадал в от Сталинских репрессий. Только у моего друга Бабушка сидела в тюрьме за хищение зерна. и все больше я примеров не знаю. Я не знаю может у меня ошибочное мнение, но в основном в семьях бывших номенклатурных работников могут вспомнить о таких случаях. И потому это все на слуху потому как они активно занимаются общественной деятельности.
18:58 18.04.2011
Alexbur писал(а) в ответ на :
> У меня в семье не было репрессированных но два моих прадеда погибли в великую отечественную. Из моих знакомых сколько я опрашивал тоже нет ни кого кто бы пострадал в от Сталинских репрессий. Только у моего друга Бабушка сидела в тюрьме за хищение зерна. и все больше я примеров не знаю. Я не знаю может у меня ошибочное мнение, но в основном в семьях бывших номенклатурных работников могут вспомнить о таких случаях. И потому это все на слуху потому как они активно занимаются общественной деятельности.
Мой дед был раскулачен, а вернее, четыре коровы, которые были в семье, стали колхозными. Они оставались у деда с бабкой, но молоко надо было сдавать и распоряжаться коровами они не могли. Почему мой дед пил, я не знаю, но возможно, это одна из причин.
21:17 18.04.2011
Alexbur писал(а) в ответ на :
> Я часто в дискуссиях, обращаю внимание на людей которые красноречиво рассказывают о Сталинских репресиях. И при этом не говорят о конкретном числе репрессированных. Либо говорят о цифрах которые не могут являться достоверными.
Просто заходим на сайт ФБР и читаем на чистом английском языке: - In 2006, the FBI estimated that 14,380,370 arrests occurred nationwide for all offenses (except traffic violations), of which 611,523 were for violent crimes, and 1,540,297 were for property crimes. В переводе на русский: «В 2006 году в стране было по всем видам нарушений было совершено 14 МИЛЛИОНОВ 380 ТЫСЯЧ 370 арестов (за исключением нарушений правил дорожного движения) из которых: 611 ТЫСЯЧ – это преступления связанные с насилием и 1 миллион 540 тысяч 297 преступлений против собственности». Я бы , конечною. мог остановиться "для более лучшего" просто на 14 миллионах арестов - чтобы поразить воображение читателей, но я же не солженицин, поэтому врать не буду: настоящих арестов несколько больше 2 миллионов в год. остальные12 миллионов - это пустяки: проституция, травка, и т.д... И тем не менее: в благополучной, процветающей демократической стране в год совершается 14 с лишним МИЛЛИОНОВ арестов, из которых более двух миллионов серьезная уголовка. При этом численность США сегодня 300 миллионов человек, тогда как СССР 1937-1938 года – это 170 миллионов человек. Нетрудно посчитать, что даже если оставить одни серьезные уголовные преступления – убийства, избиения, грабежи, мошенничества, в 2006 году в США даже на душу населения совершалось арестов БОЛЬШЕ, чем в СССР в 1937-1938 году. Для идиотов сразу подчеркну: это НЕ обвинение США. Напротив! - Приведенные цифры свидетельствует не об «особой жестокости фашистского американского режима», а всего лишь о НОРМАЛЬНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ЖИЗНИ. О правде жизни. О том. что в любом, даже в таком материально благополучном обществе, как США, есть преступники. Преступники совершают преступления. И их приходится арестовывать и даже РЕПРЕССИРОВАТЬ. Причем в количествах, ЗАМЕТНО ПРЕВОСХОДЯЩИХ число репрессированных при Сталине в 1937 -1938 годах. Такая вот ПРАВДА...
21:21 18.04.2011
моего прадеда посадили в тюрьму где он умер только за то что он был инженером.
21:28 18.04.2011
Путинская гвардия писал(а) в ответ на :
> моего прадеда посадили в тюрьму где он умер только за то что он был инженером.
Это как инжеров было сотни тысяч почему же тогда посадили именно вашего деда.
00:36 19.04.2011
Alexbur Так и есть..Ненависть к нему идёт от тех семей , в которых были под судами деды, прадеды и ненависть за это передаётся из поколения , в поколение. А кого обвинять? Следователя? ( имени не знают или не хотят на него говорить ) Кто указал? ( тоже не знают) Кто арестовал( не знают или не хотят) .... Сами там на стояли при допросе, очевидцем не были... Ну и кого винить? Того, кто стоял у власти и имя его известно всем. А тут ещё и Хрущёв после него должен был руководить страной. А как? После такой личности - трудно ... Он и начал развеивать " Культ " Тем самым, дал возможность , всем обидам за родственников - вылиться и указал, кого надо винить ....НО... Вы подумайте Alexbur, что за страну поднял и как Сталин? Какую он взял , какое время было и какие люди? После революции - это раскулачивание. Тут говорят, что забирали в колхоз продукты. Но разве последние? Надо было, чтобы все ели и пили... Тогда не у всех были коровы , не у всех были продукты. А кормить надо было всех. Если у кого - то буханка хлеба, а рядом умирает от голода ещё три человека, как поступить? А кругом ещё сплошь и рядом - убийства, подрыв , саботаж , воровство , как личное, так и колхозное.. И понятно, указ , что с этим надо бороться. А как там на местах было и как допускались ошибки, злоупотребления- это мы и сейчас видим и всегда было. На местах. При чём здесь Сталин? После войны... Диверсии , проникновение во властные структуры диверсантов , подрыв существующего строя., взрывы на заводах и фабриках. Убийства и поджоги, воровство, диверсии. Указ. Надо с такими явлениями бороться. Что не так? .. И опять- аресты, следствия, приговоры... КЕМ? Сталиным лично? Или всё же на местах? Да, время было такое, что все эти явления были. И после него были. За всё время с 17 года и до конца 80-х, только и работал Запад. на то, чтобы подорвать Великую державу СССР . Но с каждым годом становилось всё труднее , и не посильнее . Тогда просто нашлись перевёртыши продажные и его просто продали, ТАК же маскируясь все годы...Не всех, как видите смогли раскрыть... Кого- то , оправдывали, кого- то безвинно засудили, но кого- то и за подрыв строя, шпионскую деятельность И ещё по статье этой судили и убийц. И говорить про количество репрессированных никто не может.,как без винных жертвах.И уже там более, как про то, что в этом вина Сталина. Он охранял страну, строй, людей. А какую державу оставил после себя, Вы, думаю, знаете... И что дал народу - тоже... А колбаса ( как некоторые говорят) - это не сравнимо с бесплатным образованием,медициной и стабильностью ..для всего народа.
00:50 19.04.2011
А вот Королев и Жженов - были оправданы ..И сколько таких было, кто знает? У меня подруга тоже не восхищена Сталиным..У неё тоже дед был репрессирован и расстрелян .И мы постоянно с ней спорили по поводу Сталина. ( дружим 20 лет, это к тому, что по мнению- нельзя записывать во врагов или друзей людей, что сейчас происходит на форуме )Это только мнения и по одному вопросу) Так вот , я ни разу не спрашивала, а кем был её дед? И , знаете, он оказывается был журналистом. И тогда я попросила показать его статьи. И что? Их нет.А что он писал? К чему призывал ? Мы знаем? Тем более, раз журналист, значит известная личность в то время, публичная..И что за то, что он поддерживал строй, призывал к укреплению страны- его посадили? Значит материал носил другое направление? Кто это может знать? И всё равно- Сталин виноват...Да всё хорошо валить на это. А вот точно никто ничего не знает Мы продолжаем дружить И она задумалась .НО и ответить на вопрос , почему тогда на похоронах его- не плясали и радовались ТОЛПЫ, гораздо большие , чем списки репрессированных, а рыдали, как по- родному- не смогла ? И не только в СССР?А кто может? Почему так рыдали по " тирану"? Простые люди?
)Это только мнения и по одному вопросу)
