> Эквивалент (от позднелат. equivalent - равнозначный - равноценный) — предмет или количество, равноценные, или соответствующие в каком-либо отношении другим и способное служить им выражением или заменой (с) БСЭ
"Удостоверение" - НЕ РАВНОЦЕННАЯ ЗАМЕНА "удостоверяемым им умениям"! Повесь себе на шею медаль "олимпийского чемпиона по бегу", выйди на дистанцию - и УБЕДИСЬ в этом ЛИЧНО!
> Термин "натуральное хозяйство" , означает - тип хозяйства, при котором производство направлено преимущественно на удовлетворение собственных потребностей производителя. Насколько это естественно - большой вопрос
А для чего же ещё СОЗДАЁТСЯ любое хозяйство? Именно для того, чтобы "удовлетворять собственные потребности"... Захотелось удовлетворять человеку потребности в еде НЕЗАВИСИМО от времени года и путей миграции животных - и появилось сельское ХОЗЯЙСТВО (с животноводством, растениеводством, птицеводством...)! Захотелось человеку удовлетворять потребности в жилище НЕЗАВИСИМО от наличия в данной местности скал с пещерами - и появилось строительное ХОЗЯЙСТВО (с плотницкими, каменщицкими, печницкими "хитростями"...) Далее - по всему списку человеческой ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
16:50 23.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
> и заломит он цену за столь потребные ТЕБЕ бумажки совершенно дикую!)?
Могу нарисовать бумажки дёшево))) Сколько и каких, коллеги?
16:54 23.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Так все таки нужны? И какие же? Рубли или Юани?
Да хоть куски железа ("драхма"), хоть раковины "каури", хоть кожаная бирка с печатью, хоть медвежьи когти и орлиные перья... главное - чтобы НЕ МОГ КТО УГОДНО это самое "удостоверение о трудовом вкладе в жизнь общества" подделать: добываться это самое "удостоверение" должно С ТРУДОМ (притащил медведя в деревню - и стала деревня богаче на 20 "когтей", обеспеченных 200 килограммов мяса... получи, добытчик, свою порцию мяса - и самый большой коготь: на осеннем торгу с соседями - сможешь сам сменять на что-то ТЕБЕ нужное!).
> Термин "ХЕРОМАТИКА" сам придумал? Но такая "наука" по мне более "естественная".
Название - "старое" (с 18 века за этой областью человеческого знания закреплено). Разумеется - "естественная": ВСЁ, что относится к "человеческой деятельности" - "естественные науки"!
> Как бы то ни было, и европейские и американские деньги обеспечены как материальными ресурсами этих стран, так и другим эквивалентом - золотом.
> Другой вопрос, что при печатании денег происходит их уценка в материальном > выражении. Стоил барель 10$, напечатали - стал стоить 100$. > Но бумагой они от этого не стали...
Не обеспечены... в том-то и дело - что НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ! Ни золотом - ни товарами...
17:02 23.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Совдеповская у тебя экономика получается. Больше похоже на трудодни/палочки
А экономика - она ВСЕГДА была, есть и будет "совдеповская" (даже когда вместо "советов народных депутатов" - был "совет племени")!
> Меня как то благосостояния общества мало интересует...
Кто б сомневался... вот только - с кем (и - с чем) ты останешься, когда все остальные начнут так же "мало интересоваться благосостоянием общества"? Или - ты надеешься, что "работа - дураков ВСЕГДА найдёт"? Зря надеешься - ибо "дурной пример - заразителен" (это ведь к труду - ПРИУЧАТЬ приходится... а вот к безделью - человек и сам собой приучается без проблем)!
17:04 23.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Могу нарисовать бумажки дёшево))) Сколько и каких, коллеги?
И какую же ты цену запросишь за СВОИ (сделанные тобой собственноручно) бумажки? Уж явно - на МОИ (сделанные мной собственноручно) поменять не согласишься...
00:06 24.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
> множество экономик - и сегодня ОБХОДЯТСЯ БЕЗ ДЕНЕГ... и "международный финансовый кризис" - для них совершенно НЕПОНЯТНОЕ явление:
Например? Можно 5-10 назвать из этого множества?
> Вот видишь - ты уже "бизнес" задумал: "пообещать - и не выполнить"... чаю: и бумажки тебе не "какие угодно" нужны - а вполне определённого цвета и размера? Ась? > И ведь наверняка - нарезанные и разрисованные вручную тебя "ну никак не устроят"?
Естественно. Какие ты обозначил (американские или европейские) Впрочем, ради удовольствия посмотреть на камаз разрисованных тобой вручную бумажек, аккуратно нарезанных и упакованных, пожалуй соглашусь ..))
> Следовательно: мне, чтобы КУПИТЬ столь нужные тебе бумажки... > Вывод: может я с тобой это самое "существенное" НЕПОСРЕДСТВЕННО НА МОРКОВКУ поменяю
Да, но мне нужны именно бумажки....
> "Удостоверение" - НЕ РАВНОЦЕННАЯ ЗАМЕНА "удостоверяемым им умениям"!
Прием в софистике давно известный... «предвосхищение основания» (petitio principii).
> (притащил медведя в деревню - и стала деревня богаче на 20 "когтей", обеспеченных 200 килограммов мяса... получи, добытчик, свою порцию мяса - и самый большой коготь: на осеннем торгу с соседями - сможешь сам сменять на что-то ТЕБЕ нужное!).
А если медведя сам схомячил, а когти заныкал, то на осеннем торгу они не прокатят?
> Термин "ХЕРОМАТИКА" сам придумал? Но такая "наука" по мне более "естественная". > Название - "старое" (с 18 века за этой областью человеческого знания закреплено).
Але, гараж, может все таки ХРЕМАТИСТИКА , а не ХЕРОматика И не с 18 века, а от Аристотеля?
> Не обеспечены... в том-то и дело - что НЕ ОБЕСПЕЧЕНЫ! Ни золотом - ни товарами...
А если я получу золото за баксы-бумажки, ты мне компенсируешь затраты?
00:19 24.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Могу нарисовать бумажки дёшево))) Сколько и каких, коллеги?
Братан, ничо не попутал? Это моя грядка, и Я её окучиваю...
souser писал(а) в ответ на :
> И какую же ты цену запросишь за СВОИ (сделанные тобой собственноручно) бумажки? Уж явно - на МОИ (сделанные мной собственноручно) поменять не согласишься...
Чо за дела? Мы ж с тобой уже договорились. По бизнесу я тут главный, со мной разговаривай... У меня самый выгодный курс, тебе еще и скидка будет, и бонус - 2 мешка морковки... И эта....ты тут никого не слушай. Тут так и смотрят, кого б кидануть.
00:57 24.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Чо за дела? Мы ж с тобой уже договорились.
Мы - ещё только ДОГОВАРИВАЕМСЯ (настоящее продолженное время)...
> Да, но мне нужны именно бумажки....
Ну дык: а почему ты непосредственно к производителям "европейских" и "американских" бумажек не обратился, бизнесмен? Почему ты думаешь, что я, обменяв их у производителя на что-то существенное - тебе всего лишь за равный вес морковки отдам?
KontrR писал(а) в ответ на :
> Например? Можно 5-10 назвать из этого множества?
Любая нормальная семья - ВНУТРИ своей экономики ДЕНЬГИ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ... или - твоя семья ОПЛАЧИВАЕТ ДЕНЬГИМИ такие внутрисемейные работы, как "мытьё посуды", "приготовление обеда", "уборку жилища"?
> Впрочем, ради удовольствия посмотреть на камаз разрисованных тобой вручную бумажек, аккуратно нарезанных и упакованных, пожалуй соглашусь ..))
Есть у меня детские рисунки - специально для тебя нарежу... приезжай, смотри...
> Прием в софистике давно известный... «предвосхищение основания» (petitio principii).
"Софистика" - тут не при чём, тут - логика!
> А если медведя сам схомячил, а когти заныкал, то на осеннем торгу они не прокатят?
Тогда - будешь жить "изгоем" (выгонит община такого жадину)... ВСЕ когти твоими будут - но работать придётся НАМНОГО БОЛЬШЕ (поскольку - никто тебе уже НЕ ПОМОЖЕТ: "только сам ешь - ну так только сам и работаешь!")...
> Але, гараж, может все таки ХРЕМАТИСТИКА , а не ХЕРОматика
О как!.. воистину: "иногда намеренная ошибка - только стимулирует поиск!"...
> А если я получу золото за баксы-бумажки, ты мне компенсируешь затраты?
Какие ещё у тебя могут быть "затраты"? Ты ж "за бумажки" - "золото" получишь?
01:35 24.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
>Мы - ещё только ДОГОВАРИВАЕМСЯ (настоящее продолженное время)...
Ооо.. ну так нормально. А я уж думал, ты соскочить решил..
>Ну дык: а почему ты непосредственно к производителям "европейских" и "американских" бумажек не обратился, бизнесмен? Почему ты думаешь, что я, обменяв их у производителя на что-то существенное - тебе всего лишь за равный вес морковки отдам?
Ну дык рисуй сам.. Я ж сказал, что согласен...
>Любая нормальная семья - ВНУТРИ своей экономики ДЕНЬГИ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ... или - твоя семья ОПЛАЧИВАЕТ ДЕНЬГИМИ такие внутрисемейные работы, как "мытьё посуды", "приготовление обеда", "уборку жилища"?
Ну, еще 4-9 из множества. Хотя, косвенно, если жена не работает, а деньги на макияж берет, то получается, что муж именно деньгами оплачивает мытье посуды...
>Есть у меня детские рисунки - специально для тебя нарежу... приезжай, смотри...
Неее. Детские рисунки не катят. На бумажках то рисунок одинаковый должен быть Не надо мне туфту впаривать.. Вроде бизнес то серьезный намечается..
>"Софистика" - тут не при чём, тут - логика!
Ну да, ну да... Логическая уловка.... Мнимая логическая связь, доказательство через то же самое, использование ложных и недоказанных аргументов, подмена тезиса и т.д...
>Тогда - будешь жить "изгоем" (выгонит община такого жадину)...
Не факт. Во первых не узнает, во вторых можно только вождя и шамана в долю взять..
>ВСЕ когти твоими будут - но работать придётся НАМНОГО БОЛЬШЕ (поскольку - никто тебе уже НЕ ПОМОЖЕТ
Тоже не факт... Помощника можно нанять, например за 30%. Если в племени 100 человек, добытчику достается 1-2 % добычи. А так - 70...
>О как!.. воистину: "иногда намеренная ошибка - только стимулирует поиск!"...
Охотно верю...
>Какие ещё у тебя могут быть "затраты"? Ты ж "за бумажки" - "золото" получишь?
Ну это типа спор. Если я за бумажки золото куплю, значит выиграл.
05:54 24.11.2011
KontrR писал(а) в ответ на :
> Ооо.. ну так нормально. А я уж думал, ты соскочить решил..
Дык - договариваюсь же!
> Ну дык рисуй сам.. Я ж сказал, что согласен...
Сколько тебе рисунков надо? Как считать будем?
> Ну, еще 4-9 из множества.
Тебе 2 млрд примеров - "маловато"?
> Хотя, косвенно, если жена не работает, а деньги на макияж берет, то получается, что муж именно деньгами оплачивает мытье посуды...
Ты ещё напишешь, что "мужчина своими ИЗВНЕ приносимыми деньгами - оплачивает женскую сущность живущей с ним самки!", да?
> Неее. Детские рисунки не катят. На бумажках то рисунок одинаковый должен быть > Не надо мне туфту впаривать.. Вроде бизнес то серьезный намечается..
Кто ж тебе "туфту"-то впаривает? Идёт СОГЛАСОВАНИЕ (обговаривание) условий - и тебе пока ещё НИКТО И НИЧЕГО не "впаривает"!
> Мнимая логическая связь, доказательство через то же самое, использование ложных и недоказанных аргументов, подмена тезиса и т.д...
И какая же "подмена тезиса" в утверждении "человек создаёт своё хозяйство именно для того, чтобы удовлетворять свои потребности НЕЗАВИСИМЫМ от природы образом"?
> Не факт. Во первых не узнает, во вторых можно только вождя и шамана в долю взять..
Ну вот видишь - уже пришёл к выводу, что "делиться - всё равно надо"... втроём - оно, конечно, в изгоях вам будет полегче... естественно - ежели только не съедят тебя как-нибудь ночью оголодавшие шаман с вождём (или ты думаешь - вождь своей жизнью пожертвует, чтобы тебя с шаманом накормить?)!
> Тоже не факт... Помощника можно нанять, например за 30%. Если в племени 100 человек, добытчику достается 1-2 % добычи. А так - 70...
Угу - можно: будете вместе с "помощником" - изгоями.
> Ну это типа спор. Если я за бумажки золото куплю, значит выиграл.
"Спор" - это "бизнес" (ты "делаешь то, что хотел" - да ещё и ДРУГИЕ люди тебе за это ещё и что-то доплатить должны?). Экономика - "бизнесом" НЕ ЗАНИМАЕТСЯ принципиально (у неё - другая задача: рост благосостояния ВСЕГО общества - а не ОТДЕЛЬНЫХ людей)!
07:57 24.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
>> Могу нарисовать бумажки дёшево))) Сколько и каких, коллеги?
>И какую же ты цену запросишь за СВОИ (сделанные тобой собственноручно) бумажки? Уж явно - на МОИ (сделанные мной собственноручно) поменять не согласишься...
У твоих какой номинал?
10:37 24.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> У твоих какой номинал?
Какой ещё "номинал"? В чём ты БУМАЖКИ "номинировать" собрался?
10:48 24.11.2011
souser писал(а) в ответ на :
> Vestnik NRVR писал(а) в ответ на сообщение:
>> У твоих какой номинал?
>Какой ещё "номинал"? В чём ты БУМАЖКИ "номинировать" собрался?
1 рубль, 3 рубля, 5, 10, 25, 50, 100?
Номинал купюры. Что не понятного? Или ты рисуешь лишь бы что?
12:36 24.11.2011
Vestnik NRVR писал(а) в ответ на :
> Номинал купюры. Что не понятного? Или ты рисуешь лишь бы что?
Нарисованная мной бумажка не будет "купюрой" (банкнотой) - я ж ведь НЕ БАНК, всё-таки! Поэтому - я не могу "номинировать" ("писать номинал") свои рисунки иначе, кроме как в "трудоднях" ("трудочасах", "трудоминутах"...).
может все таки ХРЕМАТИСТИКА , а не ХЕРОматика
