>Поскольку ответа думаю не последует, отвечу сам. Да потому что даже животные старается вырваться на свободу через решетку, что уж говорить о человеке. Свобода не нужна только безмозглой скотине, как и людям с капустой вместо головы...
Вот ответ Советский Союз всегда подвергался угрозам от Запада железный занавес был создан как защитная реакция организма от болезней СССР оберегал нас от наркотиков, спида, и пропаганды Аллена Даллеса
Доктрина Аллена Даллеса
Директивы Аллена Даллеса, военного советника США в 40-50-е годы, представляют собой рекомендации к разрушению Советского Союза изнутри.
К сожалению, сейчас мы видим, что многое из того, что «завещал» Даллес сбылось. Но это не означает, что война проиграна. И, в том числе, против фальшивых «культурных» ценностей и людей, их нам несущих, нужно вести непримиримую борьбу, создавая нечто Новое, Сильное и Высшее...
Из Доктрины Аллена Даллеса (1945 г.):
«Окончится вторая мировая война. Как-то всё утрясётся, устроится. И мы бросим всё, что имеем, всё золото, всю материальную мощь на оболванивание русских людей. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности верить.
Мы найдём своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного угасания его самосознания.
Из литературы и искусства мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьём у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театр, кино — всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать, так называемых, художников, которые станут насаждать и вдалбливать в сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности.
В управлении государством мы создадим хаос, неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого.
Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, животный страх: и вражду народов, прежде всего, вражду и ненависть к русском народу — всё это мы будем ловко и незаметно культивировать.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдём способ их оболгать и объявить отбросами общества...
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением… Мы будем драться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодёжь, станем разлагать, развращать, растлевать её. Мы сделаем из них космополитов».
18:53 05.08.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Вот ответ Советский Союз всегда подвергался угрозам от Запада железный занавес был создан как защитная реакция организма от болезней СССР оберегал нас от наркотиков, и пропаганды Аллена Даллеса
Мог бы быть писателем - фантастом, но еще нужно подтянутся, не очень правдоподобно звучит. За творчество ставлю 3+, за ответ на вопрос 1-, а за чувство юмора 5+. И еще одна не стыковка, в твоей теорий в стиле zeitgeist. Почему же тогда немцы бежали из Восточного Берлина в Западный? Ведь доктрина ( ) еще не была задействована? И кто мешал совку создать доктрину по лучше?
21:54 05.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>Мог бы быть писателем - фантастом, но еще нужно подтянутся, не очень правдоподобно звучит. За творчество ставлю 3+, за ответ на вопрос 1-, а за чувство юмора 5+.
> И еще одна не стыковка, в твоей теорий в стиле zeitgeist. Почему же тогда немцы бежали из Восточного Берлина в Западный? Ведь доктрина ( ) еще не была задействована? > И кто мешал совку создать доктрину по лучше?
Ну во первых ты и сам все понимаешь и знаешь что было соревнование капиталистического мира и социалистического. Две супердержавы начали кормить Германию с избытком и кто лучше, но так как США от войны с Гитлером не пострадал не экономически не физически но мизер, а наш СССР понес колоссальные потери и экономически и физически и города развалины нужно было восстановить, то естественно у США лучше получилось снабдить ФРГ чем нам ГДР.
Ну и вообще сам понимаешь противостоять почти целому миру да еще бесконечно очень трудно толпой выдерживать все козни со стороны Запада- запинать и чемпиона мира можно толпой.
Насчет доктрины получше СССР придумать не мог мы всегда старались протянуть руку дружбы а получали всегда плевок или подвох постоянно они гадили нам и продолжают до сих пор.
Мы русские очень добрые всегда были только теперь становимся злыми из-за 20 летней лжи демократии гибнем мы исчезаем на радость евреем США.
Так что все планы по уничтожению России Доктрины Аллена Даллеса (1945 г.) сбылись и все что я пишу абсолютная правда.
01:17 06.08.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Ну во первых ты и сам все понимаешь и знаешь что было соревнование капиталистического мира и социалистического. Две супердержавы начали кормить Германию с избытком и кто лучше, но так как США от войны с Гитлером не пострадал не экономически не физически но мизер, а наш СССР понес колоссальные потери и экономически и физически и города развалины нужно было восстановить, то естественно у США лучше получилось снабдить ФРГ чем нам ГДР.
Мне вот интересно, ты сам то в эту чушь веришь, которую тут здесь несешь? Во первых, когда немцы бежали в западный Берлин, экономическая ситуация была приблизительно ровная еще, а после Блокады Западного Берлина советами, положение в Восточном Берлине в экономическом отношений стало намного лучше, по сравнению с западной частью. Так что бежали немцы отнюдь не из за того, что на западе богаче жизнь, а потому что хотели жить в нормальной свободной стране, свободными людьми.
Много лет прожили под наблюдением и давлением со стороны Гестапо, а тут его сменила контора еще хуже, по отношению к коренным немцам - Штази, плод "протянутой руки дружбы ссср".
А насчет причин экономического роста запада, и отставания востока... Твоя аргументация, уровня учебника третьего класса сталинских времен, не выдерживает ни какой критики. Да был план Маршала, который кстати предлагали и странам Восточной Европы, оккупированным советским "союзом", но ссср не позволило им его принять.
На совещание приглашались также представители государств Восточной Европы, однако по настоянию советского правительства, усмотревшего в этом угрозу своим интересам, руководители восточноевропейских стран отказались от этого приглашения.
Да и не в этом суть. Ни какой план бы не помог плановой восточной экономике, конкурировать с свободной рыночной запада. Это история не однократно доказывала, и продолжает доказывать. Люди на западе своим трудом собственноручно подняли свою экономику, что было не возможно при правлений комуняк. Кстати эту помощь даже серьезной не назовешь. Всего - полтора миллиарда долларов, которые к тому же и нужно было вернуть со временем, капля в море...
> Насчет доктрины получше СССР придумать не мог мы всегда старались протянуть руку дружбы а получали всегда плевок или подвох постоянно они гадили нам и продолжают до сих пор.
Смеюсь, хотя тут плакать нужно... Да, "помогали" вы... В 39-том Финляндий и Польше помогали, в 40-ом Балтийским странам "помогали"... После войны всей Восточной Европе "помогали", в том числе и чехам в 68-ом, и венграм в 56-том, и так далее... Даже душно всем от вашей "помощи" было...
> Мы русские очень добрые всегда были только теперь становимся злыми из-за 20 летней лжи демократии гибнем мы исчезаем на радость евреем США.
Нету ни какого 20-летнего стажа демократий у вас, не обманывай себя. Был короткий период в 90-ом, но вы не выдержили этот переходной этап, и повернулись к демократий задом. По сей день вам демократия, это синоним безпридела 90-тых... Хотя этот черный период все пост советские страны должны были одолеть. Одни одолели, другие, как сегодняшняя Россия - нет, не сумели жить в свободе, опять понадобился всемогущий царь/первый секретарь/президент, чтоб за всех думал...
> Так что все планы по уничтожению России Доктрины Аллена Даллеса (1945 г.) сбылись и все что я пишу абсолютная правда.
А ты настойчивый шутник смотрю...
10:00 06.08.2012
Партизан писал(а) в ответ на :
> Директивы Аллена Даллеса, военного советника США в 40-50-е годы, представляют собой
... фальшивку
10:04 06.08.2012
Пик-Ник
А зарплата и пенсии были значительно большие, чем сейчас. Пересчитайте хотя бы пенсию учителя 120 - 132 руб. на хлеб насущный по 16 - 20 коп, и сейчас 8 - 9 тыс на хлеб по 20 руб. А в магазинах хлеба, молока, крупы, макарон, рыбы - вдоволь. Жить можно было, и жить с комфортом. При том темпе развития, что последние 20 - 25 лет в СССР, не развали его меченые с яковлевыми, думаю, достигли бы такого уровня, что не теперешняя Россия, а США и пр. загнивающие были бы нашими сырьевыми придатками.
Ну давайте сравним... Во первых насчёт сказочной пенсии в СССР. вот статистика пенсий по колхозам РСФСР: 1965 г. - 12,5 руб 1970 г. - 14,1 руб 1980 г. - 34,8 руб 1985 г. - 47,5 руб 1989 г. - 75,1 руб Взято отсюда: Таблица 4, Показатели социального развития отдельных областей РСФСР (по данным Госкомстата РСФСР). Вологда, 1990. С. 38.
Как видно, средняя пенсия советского колхозника в 1981 году составляла менее 35 рублей. Это кстати полностью соответствует информации, которую я слышала в детстве от жителей деревни моего деда (Могилевская область). Дело в том, что я была всегда очень любопытная – что, где, почем, кто сколько получает и т.д...С растопыренными ушами слушала всегда разговоры сельских жителей. Поэтому прекрасно запомнила, что пенсии 35 рублей были в начале 80-х нормой. У моего деда была офигенно высокая пенсия - 70 рублей, потому что он работал в конторе колхоза и один из ТРЕХ человек на весь колхоз получал зарплату деньгами, а не трудоднями. А у бабушки и соседок пенсии были по 35-40 рублей (были и минимальные пенсии по 12 рублей). Просто, пока не наткнулась на эти документы, неудобно было ссылаться на "одна бабка в деревне сказала"
А вот как обстояло дело с минимальной пенсией в СССР (из справочника выше):
Как видно из таблицы, в 1981 году в СССР насчитывалось около 32 миллионов пенсионеров, четверть из которых получала не среднюю, а минимальную пенсию. Минимальная пенсия колхозника с 1981 года составляла 28 рублей, а до этого 12 рублей. "Городские" минимальные пенсии были больше - соответственно 50 и 40 рублей в месяц. Если твой приусадебный участок превышал какую-то определенную площадь, то пенсии тебе выплачивалось меньше. А если кто-то считает, что в 70 лет обрабатывать огород – это плёвое дело, и в деревне пенсии вообще не нужны, то пусть сами поедут и попробуют так хотя бы месяц пожить (даже здоровые молодые). Максимальный размер пенсии по возрасту на общих основаниях составлял 132 рубля. Максимальный размер пенсии в колхозе составлял 102 рубля.
11:18 06.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>Тебе лучше знать, ты ведь там бывал в то время... Наверное западные либералы подкупили сержанта, чтобы оклеветал непобедимую
С возрастом - некоторые люди глупеют... но тебя это не коснётся - ибо тебе поглупеть уже невозможно. Впрочем - ты можешь ведь и грамоту забыть? Но тогда - мы с тобой тоже ничего не сможем обсуждать...
>Ну конечно, всех же не перестреляешь, кто же воевать будет? За несколько месяцев больше чем пол миллиона бежали с передовой, если бы всех стрелять, некому и воевать будет. Кстати тут говорится только о пойманных, а сколько НКВДшники уложили на месте, это другой вопрос... Но ясно одно - моральны настрой в РККА был... Ну словом такой и был, как у скотов, которых в бойню ведут хозяин.
Цивилизованные англичане (французы, поляки, чехи... немцы - в конце концов) - рады были бы иметь у своих солдат ТАКОЙ настрой... но - не повезло им! Может - потому и "не повезло", что у них "что-то неправильно делалось", а?
>Ага, остановил... Люди бежали в панике, а лейтенант красиво их попросил, мол ребята вернитесь ка вы обратно на передовую, некрасиво поступаете. Только думаю после его "просьбы", гора трупов осталось лежать, "паникеров и предателей".
"Какой ты умный... это - что-то!" (рекламный слоган, подходящий к данной ситуации) Может быть ты - знаешь ДРУГОЙ СПОСОБ вернуть поддавшихся трусости и панике бойцов на позиции? Пока война не началась - поделись им с обществом! А то ведь - и тебя будут останавливать этим старым и ПРОВЕРЕННЫМ неоднократно способом...
>Ну да, видно с какими воспоминаниями ты знаком, с воспоминаниями "сделано в ссср, под строгим контрольям КГБ".
Предпочитаешь "воспоминанья FABRIQUE FRANCAISE", написанные под строгим контролем либерал-фашистов?
>"демократические сказки"... Что с тобой и говорить... Продолжай верить что запад и дальше продолжает гнить, а истинная демократия это во времена ссср было, и конечно теперь - "суверенная" путинская демократия, а у западных quot########овquot одна мысль, как уничтожить вашу страну, со всей ее независимой демократией....
Ну раз уж ты не веришь в то, что САМ так талантливо сформулировал... либо ты не очень умный - либо ты занимаешься ремеслом дезинформации профессионально! Лично я - нахожу второй вариант гораздо более логичным...
>А я вот дальше буду заблуждаться, думая что демократия или есть, или нет ее, третьего варианта не бывает. И не буду признавать ни демократию ссср, ни демократию "суверенную" путина, ни истинную, тоже "суверенную" демократию Ким Чен Ына.
Восход Солнца - не зависит от камланий шамана, что бы этот шаман про свою веру не вещал!
>И я уже вырос с того возраста, когда в сказки верят, хоть они и красные, а может быть как раз по тому.
Да - есть такой возраст, когда подросший пацан ГОРДО заявляет: "Я - в сказки не верю!"... и лишь изрядно повзрослев - он сможет понять, какую чушь он в юности произносил. "Сказка ложь - да в ней намёк!"
11:59 06.08.2012
MiskoBrolis писал(а) в ответ на :
>Вот о чем я и говорю, обязательно нужен враг, без этого ни как. Так сделаем врагом для себя Америку и Европу, ведь как не как, они нас раскусили еще в далеком середине двадцатого века
"Меня окружали добрые и душевные люди, всё туже и туже стягивая кольцо..." (по-моему - С.Е.Лец?) Ты ВЕРИШЬ в "бескорыстное дружелюбие Америки и Европы"? Тогда - вспомни о судьбах тех, кто ПОВЕРИЛ в это прежде тебя!
>Вопрос любителям совка. Почему совок оградил себя железным занавесом от остального - свободного мира?
Для справки: "железный занавес" был создан в 1919 году - именно как "средство остановить распространение большевизма в Европе"... в создании "железного занавеса" принимали участие Англия с Францией, США с Италией (Польшу с Румынией "и всяких там прочих шведов" - не упоминаю за незначительностью). Советской России - затруднительно было бы создать нечто подобное: у неё на такое излишество - банально не хватило бы людей... Понятие "страны-лимитрофы" ("санитарный кордон вокруг Советской России") - тебе знакомо? Думаешь - нынче Литву, Латвию, Эстонию, Польшу, Грузию, Молдавию и иже с ними - Евросоюз из последних сил "просто так подкармливает - от большого человеколюбия!"? Ошибаешься - новый "санитарный кордон вокруг России" построен на том же месте - и из тех же "материалов"!
И всё бы хорошо у Запада с удушением России сложилось - но навалилась тут на него Великая Депрессия (большевики - тут абсолютно не при чём)... и В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ Россия СПАСЛА Запад (правда для этого - пришлось Западу немножечко "отодвинуть" в сторону свой "железный занавес"... ну дык когда речь идёт о ФИЗИЧЕСКОМ ВЫЖИВАНИИ лордов, пэров, президентов - тут уж им становится не до политических игрушек!) - поскольку плановое ведение хозяйства НЕ ОСТАВИЛО МЕСТА для какой бы то ни было "депрессии"!
Потом была Мировая война - и СССР совершенно неожиданно оказался (наравне с США) "сверхдержавой". Вот только США на войне изрядно обогатились - а СССР наполовину лежал в развалинах... что, конечно же, не могло не обнадёживать наших "союзников".
В 1947 г. президент США обнародовал «доктрину Трумэна», согласно которой США обязались поддерживать «свободные народы» в их противостоянии внутренней и внешней угрозе (иначе говоря - всеми путями сдерживать распространение коммунистической идеологии). При этом - в годы "холодной войны" Штаты благосклонно относились к реакционным диктаторским режимам (и особенно - в бедных странах, где демократическим путем могли прийти к власти левые силы)...
Короче: ставил бы СССР перед собой цель "убить конкурентов" - он смог бы это сделать ещё в 30-е (или - в конце 70-х) годы ХХ века. И НИКАКОЙ "железный занавес" - помешать этому бы не смог: достаточно было НЕ СПАСАТЬ тонущих в собственном гуано капиталистов... Но (и это - ВАЖНЕЙШЕЕ отличие социализма от капитализма) советсткое понятие "соревнование двух систем" - НЕ ПОДРАЗУМЕВАЛО "физического устранения соперника"! Ну а что происходит, когда из двоих "единоборцев" один следует "правилам честной игры" - а другой считает позволительным для себя использовать ВСЕ самые грязные приёмы (типа - "позвать зрителей на помощь") - думаю, догадываетесь?
Кстати. А проанализируйте-ка личности тех, кто бежал "в капиталистический рай" (или - "за железный занавес") - и убедитесь лично: Ильф и Петров не фантазировали, описывая ситуацию перехода границы Остапом в "Золотом телёнке" (помните? "Бронзулетка!")... Кстати: нынче "за бугор" - сваливают в большинстве своём примерно такие же люди, как незабвенный Остап Бендер - и примерно по тем же причинам!
14:41 06.08.2012
Пик-Ник
А зарплата и пенсии были значительно большие, чем сейчас. Пересчитайте хотя бы пенсию учителя 120 - 132 руб. на хлеб насущный по 16 - 20 коп, и сейчас 8 - 9 тыс на хлеб по 20 руб. А в магазинах хлеба, молока, крупы, макарон, рыбы - вдоволь. Жить можно было, и жить с комфортом. При том темпе развития, что последние 20 - 25 лет в СССР, не развали его меченые с яковлевыми, думаю, достигли бы такого уровня, что не теперешняя Россия, а США и пр. загнивающие были бы нашими сырьевыми придатками
. Ну предположим, что даже средняя пенсия в 80-х была 90 рублей. А сейчас этот показатель равен 9,4 тыс. руб. Сравним по ряду продуктов... В СССР вы бы купили 562,5 батона по 16 копеек. Сегодня вы бы приобрели 587,5 батона по 16 руб. То есть на 25 батонов больше!!! В СССР вы бы купили 31 палку хорощей колбасы по 2,9 руб. А на данный момент вы бы приобрели 32,5 палки тоже неплохой колбаски по 290 рублей. То есть на 1,5 палки больше! В СССР вы бы купили 100 десятков яиц по 90 копеек. А сегодня вы можете приобрести 268,5 десятков яиц по 35 рублей. То есть на 168,5 десятков больше! В СССР вы бы приобрели 9000 спичечных коробков по 1 копейки. Сейчас же вы можете приобрести 18800 коробков по 50 копеек. То есть на 9800 коробков больше. В СССР вы бы приобрели 21,5 бутылки «Советского Шампанского» по 4,17 руб. за бутылку. Сейчас же вы бы приобрели 78 бутылок того же шампанского по 120 рублей. То есть на 56,5 бутылок больше!
Вот вам элементарная математика!!!
Короче. Даже если подсчитывать грубо, то то на то и выйдет. Ну никак не выйдет что пенсии прям в разы ниже по покупательской способности....
И то, пенсионная система в РФ ещё не полностью сформирована. Это же огромная машина, накапливающая капитал. Естественно этот капитал просто не успел накапать... Я уверен, если не будет никаких революций и потрясений, то через 20 лет средняя пенсия в нынешних ценах составит штуку баксов.
Ну что, может зарплаты сравним теперь? Или вы уже понимаете свою обреченность?
15:11 06.08.2012
Пик-Ник
А давайте ещё сравним зарплату обычных продавцов в магазине и даже не в Москве, а в Туле например. Сейчас она составляет 22 000 рублей. В 80-х в СССР в том же городе она была 85 рублей... Ну так давайте сравним теперь не по продуктам питания, а по чему-нибудь серьёзнее... Например, автомобиль ВАЗ-2107 в 80-х стоил 9 000 руб. То есть обычному продавцу нужно было отдать 106 полных зарплат за данное авто. Сейчас же он стоит 210 000 рублей, то есть обычному продавцу из Тулы нужно отдать 9,5 полных зарплат за данное авто. То есть на 96,5 зарплат меньше!!!!! А за 106 зарплат сейчас можно купить Range Rover Evoque 2.0 Prestige!!!!!!!!
Стоимость цветного телевизора в СССР составляла примерно 700 рублей. То есть чуть больше 8 зарплат того же обычного продавца из Тулы. Сейчас же этот продавец может всего за одну свою зарплату позволить себе телевизор 42 дюйма 100 мгц с флешкой и пр. наворотами как висит у меня дома.А за 8 зарплат я думаю вам даже не имеет смысла писать, что можно купить...
15:14 06.08.2012
Уровень жизни у нас растёт как бы не хотели этого западные страны и бездельньки-коммуняки! Идите работать и все мы заживем шикарно!
16:18 06.08.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Вот вам элементарная математика!!!
Ты забыл, что прежде чем тратиться на колбасу, хлеб или яйца - необходимо заплатить за коммунальные услуги, газ и свет. А ведь есть ещё и такие статьи расходов в бюджете семьи - как "образование" (для тех, у кого имеются внуки) и "лечение" (для самих пенсионеров)... что ж ты их-то ИГНОРИРУЕШЬ, XoTa6bI4? Пересчитай, пожалуйста... а то ведь твоя фраза:
> Ну никак не выйдет что пенсии прям в разы ниже по покупательской способности....
выглядит сущим издевательством над пенсионерами нынешних времён!
> Я уверен, если не будет никаких революций и потрясений, то через 20 лет средняя пенсия в нынешних ценах составит штуку баксов.
Вопрос "а что на эту штуку баксов можно будет купить?" - ты обойдёшь далеко стороной?
> Ну что, может зарплаты сравним теперь? Или вы уже понимаете свою обреченность?
ТЫ уже свою обречённость в этом сравнении - осознал? Или - будем зарплаты "в потребительских величинах" сравнивать?
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Например, автомобиль ВАЗ-2107 в 80-х стоил 9 000 руб. То есть обычному продавцу нужно было отдать 106 полных зарплат за данное авто. Сейчас же он стоит 210 000 рублей, то есть обычному продавцу из Тулы нужно отдать 9,5 полных зарплат за данное авто. То есть на 96,5 зарплат меньше!!!!! А за 106 зарплат сейчас можно купить Range Rover Evoque 2.0 Prestige!!!!!!!!
И опять ты про квартплату забыл... что - на улице живёшь? Или - ты и НЕ ДУМАЕШЬ о квартплате?
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Уровень жизни у нас растёт как бы не хотели этого западные страны и бездельньки-коммуняки! Идите работать и все мы заживем шикарно!
Эт ты точно написал: "Идите работать и все мы заживём шикарно!"... смысл - однозначен: "вы идите работайте - а мы будем шикарно жить!". Этакое "разделение труда по-капиталистически".
16:42 06.08.2012
souser писал(а) в ответ на :
> С возрастом - некоторые люди глупеют... но тебя это не коснётся - ибо тебе поглупеть уже невозможно. Впрочем - ты можешь ведь и грамоту забыть? Но тогда - мы с тобой тоже ничего не сможем обсуждать...
Как видишь, за 20 лет не забыл грамоты, то есть русского языка, хотя он мне и не родной, и использовать его могу только вот в таких виртуальных беседах. А некоторые твой соотечественники, не могут за всю жизнь выучить язык страны, в которой живут.
> Цивилизованные англичане (французы, поляки, чехи... немцы - в конце концов) - рады были бы иметь у своих солдат ТАКОЙ настрой... но - не повезло им! Может - потому и "не повезло", что у них "что-то неправильно делалось", а?
Черный юмор любишь.... Я не слышал, чтобы англичане, поляки или тем более немцы, целыми дивизиями бы сдавались в плен. За несколько месяцев - более чем пол миллиона солдат! Да, настрой нормальный был, есть чем гордится. Ну наверное только у французов был приблизительно такой же настрой, но они дураки не догадались, что эту проблему можно решить при помощи заградотрядов... И тем более я не слышал о Английской Освободительной армий, или о Польской Освободительной армий, которые воевали бы на стороне немцев. А что такое настоящий настрой, а не настрой с помощью заградотрядов, показали финны например, во время зимней войны, или те самые поляки, во время Варшавского восстания, который кстати сталин немцам помог подавить. Вот перепись Сталина - Черчилля, на русском к сожаленью не нашел, будет тебе повод опять говорить об либеральном вымысле...
Это можно отнести к очередной "протянутой руке помощи"... Ведь красная армия "освободила" Варшаву, да? Как в 39-том "освободила" половину Польши, вместе со своим союзником - Гитлером, ну впрочем не важно, ведь это еще ни Отечественная была, а так, мелочь, делили Европу два брата по разуму...
> Может быть ты - знаешь ДРУГОЙ СПОСОБ вернуть поддавшихся трусости и панике бойцов на позиции? Пока война не началась - поделись им с обществом! А то ведь - и тебя будут останавливать этим старым и ПРОВЕРЕННЫМ неоднократно способом...
Я не эксперт, спроси представителей тех стран, той самой Финляндии, которой чтобы защищать свою родину от красной чумы, не были нужны ни какие заградотряды... Наверное страх перед коммунистами и любовь к свободе, действовали по лучше всяких заградотрядов... А что могли потерять рабы коммунизма в ссср? Одни кандалы поменять на другие...
> Предпочитаешь "воспоминанья FABRIQUE FRANCAISE", написанные под строгим контролем либерал-фашистов?
Предпочитаю воспоминанья безо всякой цензуры, рассказы людей, которые могли свободно рассказать все, без страха за свое сказанное. Кстати хорошо звучит - "либерал-фашисты", примерно так же, как и либерал - коммунисты.
> Ну раз уж ты не веришь в то, что САМ так талантливо сформулировал... либо ты не очень умный - либо ты занимаешься ремеслом дезинформации профессионально! > Лично я - нахожу второй вариант гораздо более логичным...
Ага, это моя работа, евреи США мне за это платит, чтобы таким как ты в форумах объяснял, что белое это не черное, а зачем им это нужно, не могу знать, дураки наверное, деньги на ветер выбрасывают...
> Да - есть такой возраст, когда подросший пацан ГОРДО заявляет: "Я - в сказки не верю!"... и лишь изрядно повзрослев - он сможет понять, какую чушь он в юности произносил.
Искренней желаю тебе повзрослеть.
> Ты ВЕРИШЬ в "бескорыстное дружелюбие Америки и Европы"? Тогда - вспомни о судьбах тех, кто ПОВЕРИЛ в это прежде тебя!
Я не на столько наивный, как ты думаешь. Но как говорится, из двух зол нужно выбирать зло поменьше, а в этом случае получается что выбираешь между большим злом, и малюсеньким, по сравнению...
> В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ Россия СПАСЛА Запад (правда для этого - пришлось Западу немножечко "отодвинуть" в сторону свой "железный занавес"... ну дык когда речь идёт о ФИЗИЧЕСКОМ ВЫЖИВАНИИ лордов, пэров, президентов - тут уж им становится не до политических игрушек!) - поскольку плановое ведение хозяйства НЕ ОСТАВИЛО МЕСТА для какой бы то ни было "депрессии"!
Даже не буду отвечать на такую чужь. Все равно что в психбольнице "Наполеону" объяснять, что он не Наполеон... Я просто спрашивал, почему из советского "рая" бежали в гнилой запад, а не на оборот, и почему людей держали взаперти, в этом "раю", чтобы не дай Бог не увидели, как там плохо в этом гнилом западе, и не дай Бог не сбежали бы из рая в ад. Но на этот вопрос я так понимаю не получу ответа.
> Ну а что происходит, когда из двоих "единоборцев" один следует "правилам честной игры" - а другой считает позволительным для себя использовать ВСЕ самые грязные приёмы (типа - "позвать зрителей на помощь") - думаю, догадываетесь?
Догадываюсь. А вот как проголосовали люди страны, которую по "честным правилам" присоединили к "честному союзу":
9 февраля была проведена «избирательная консультация» в Литве: участвовали 84 % избирателей, 90,4 % из них высказались за независимую демократическую Литовскую республику. На этом основании 12 февраля Исландия признала независимость Литвы[23].
Цифры сами за себя говорит, о честности тюрьмы народов, и о "добровольном союзе" рабов.
> А проанализируйте-ка личности тех, кто бежал "в капиталистический рай" (или - "за железный занавес") - и убедитесь лично: Ильф и Петров не фантазировали, описывая ситуацию перехода границы Остапом в "Золотом телёнке" (помните? "Бронзулетка!")...
Кстати: нынче "за бугор" - сваливают в большинстве своём примерно такие же люди, как незабвенный Остап Бендер - и примерно по тем же причинам!
Бежала элита, цвет наций, свободные люди, не хотевшие быть рабами. А художественную книжку, еще "тех" времен, как пример ставить.... Хотя я всегда удивлялся, как книги Ильфа и Петрова прошли цензуру, ведь там сплошной стеб над устроем ссср, особенно в "12 стульев"...
16:56 06.08.2012
souser
Ты забыл, что прежде чем тратиться на колбасу, хлеб или яйца - необходимо заплатить за коммунальные услуги, газ и свет. А ведь есть ещё и такие статьи расходов в бюджете семьи - как "образование" (для тех, у кого имеются внуки) и "лечение" (для самих пенсионеров)... что ж ты их-то ИГНОРИРУЕШЬ, XoTa6bI4?
Для начала давайте хотя бы обрежем концы! С вышеуказанным СОГЛАСНЫ??? НАСЧЕТ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, АВТОМОБИЛЕЙ И БЫТОВОЙ ТЕХНИКИ????
Образованеи и медецина - бесплатные и сейчас. И вряд ли вы не согласитесь, что более 70 % образовательных и медицинских учреждений сейчас имеют пластиковые окна и хороший косметический ремонт. А учреждения здравоохранения хорошое новое оборудование...
И опять ты про квартплату забыл... что - на улице живёшь? Или - ты и НЕ ДУМАЕШЬ о квартплате?
А по поводу коммунальных услуг, то предположим, что вышеуказанный обычный продавец из Тулы жил бы в двухкомнатной квартире и платил бы 6 рублей за всё про всё. То есть 7,1 % от своей зарплаты. Сейчас бы он заплатил примерно 2160,80 руб., или 9,8 %. Причём расчёт сделан по нормативам без учёта, что данный житель может поставить приборы учёта на все виды услуг. Расчёт был сделан с условием, что он проживает один в квартире площадью 45 кв. м. Вот вам калькулятор коммунальных услуг в любом регионе -
Вопрос "а что на эту штуку баксов можно будет купить?" - ты обойдёшь далеко стороной?
Я же уточнил, что в переводе на нынешние цены...
ТЫ уже свою обречённость в этом сравнении - осознал? Или - будем зарплаты "в потребительских величинах" сравнивать?
Ну давайте сравним... Я думаю в городах миллиониках даже помимо Москвы и Питера спорить бесполезно. (Екатеринбург, Казань и пр.)
Эт ты точно написал: "Идите работать и все мы заживём шикарно!"... смысл - однозначен: "вы идите работайте - а мы будем шикарно жить!". Этакое "разделение труда по-капиталистически".
Я работаю и причём усердно. И всегда стараюсь делать больше, чем меня просят. Как результат - стремительное повышение по карьерной лестнице. Начинал с 15 000 рублей в месяц (3 месяца испытательный срок), затем 32 000 рублей - 21 месяц , затем повышение и переход на другую работу - 40 000 рублей, затем буквально через 3 месяца повышение зарплаты по инициативе работодателя 47000 рублей, а потом через 9 месяцев очередное повышение и зарплата 65 000 рублей. А потом.... ещё не наступило, но работатать не перестаю интенсивно. Итого рост за 3 года составил с 15000 рублей до 65000 рублей! Уже можно подумывать детей заводить...
16:56 06.08.2012
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Уровень жизни у нас растёт как бы не хотели этого западные страны и бездельньки-коммуняки! Идите работать и все мы заживем шикарно!
"как бы не хотели этого западные страны"
Еще одна жертва путино- гебельсовой пропаганды....
) еще не была задействована? 
